Ossau.net

Papouma, je rejoins tout à fait l'ami Le look Nez. Il a raison quand il parle de débat en boucle, totalement stérile, l'un traitant l'autre de menteur, l'autre traitant l'un d'écolo, de citadin, d'intello, ou de je ne sais quoi encore.
Vous vous complaisez, vous les caricatures de pro-ours et d'anti-ours, dans la polémique. L'un sans l'autre, vous avez l'impression de ne pas exister. C'est lamentable. On ne vous prend ni l'un ni l'autre au sérieux.
Je le repète une fois encore : allez prendre l'air et laissez nous respirer.

Louis va-t-il défendre Papouma cette fois encore, poiur me donner raison ? C'est vrai qu'on n'est pas obligés de vous lire. Mais votre prose envahit tellement Ossau.net qu'on ne peux pas y échapper. C'est comme lorsqu'on rentre dans une étable : comment éviter l'odeur le fumier ?

Le meilleur moyen naturel de se débarasser d'une vipère...c'est de lui mettre une couleuvre sur le dos, enfin façon de parler bien sûr! ...(les couleuvres mangent les vipères, c'est pour cette raison que l'on en trouve plus en plaine en règle générale, car la première a pris le dessus sur la seconde)...ensuite, pour se débarasser des couleuvres, rien ne vaut un bon vieil hérisson, comme l'à fait remarquer Berny...et si tu as ensuite envie de réduire à néant ces boules de cure dent sur pattes, tu n'as plus qu'à te trouver un petit renard de dessous les fagots!
Bref je dirai pour répondre à lok neez qu'on est pas obligé systématiquement de charger le fusil lorsque l'on a une vipère dans le jardin, ni de lui faire un bisou sur la tête (et ce même si elle te fait les yeux doux!).
Maintenant il faut reconnaître que d'essayer de capturer une vipère devient très délicat et comporte toujours un risque de morsure quand on a pas l'habitude .
La solution la plus rapide et sans risque pour beaucoup mais pas vraiment la plus intelligente et la plus tolérante reste le coup de fusil, et quand on a un chien ou un enfant, je peux comprendre qu'on opte pour cette solution facile.
Reste qu'il y a aussi une autre solution sans risques et gratuit, en vallée d'Ossau comme dans toute les Pyrénées Atlantiques: Appeler le 18. Les pompiers travaillent avec un spécialiste des reptiles, qui se charge de récuperer gratuitement toutes sortes de serpent: du bébé couleuvre à l'Anaconda (et si quelq'un trouve un anaconda chez lui, qu'il se pose la question de savoir si il n'a pas d'ennemis dans le village!!!)
Donc voilà, avant de détruire, il faut essayer de savoir si il n'existe pas de solutions alternatives!
Beaucoup de gens ont une peur folle des reptiles, sans en avoir la moindre connaissance (combien de gens croient encore que les couleuvres sont mortelles!) et veulent en être débarassé définitivement, sans aucun état d'âmes pour ces bébêtes!
C'est un peu comme les abeilles. Première réaction de beaucoup de gens qui voient se poser un essaim sur l'arbuste de leur jardin: s'en débarasser, peu importe de quelle manière.
Quand on connait l'importance de ces producteurs de miel volants en matière de pollenisation, et que l'on est conscient de leur relatif pacifisme (rien àvoir avec les guêpes ou pire encore les frelons), on fait appel à un apiculteur, ou l'on attend que l'essaim s'en aille comme il est arrivé!
Pour en revenir à nos moutons...enfin nos vipères , il est un endroit où l'on en trouve pas mal encore, c'est en vallée d'Aspe, sous les rails d'une ancienne voie de chemin de fer (Pau-Canfranc).
Donc si vous décidez de vous ballader par là (y'à mieux comme rando je vous dirai!), mettez des bottes, ou déguisez-vous en couleuvre (mais attention aux Hérisson dans ce cas! )

alain lalanne : je ne comprends pas trop ta reaction contre Papouma, c'etait vraiment tres interessant son post sur la protection des viperes et couleuvres... en tout je me suis couche moins bete que la veille ! (c'est pas dur mais bon merci Papouma )

Ce que tu as à reprocher à un interlocuteur x ou y, reproches-le lui précisemment.

Ca ne s'adresse pas à toi Papouma. D'ailleurs, ton propos ci dessus l'illustre !

Quand au sujet sur lequel j'ai fait allusion, l'idée est la même qu'ici :
certains intervenants lâchent leurs opinions sans lire celle des autres et sans connaitre ceux ci.

Donc voilà, avant de détruire, il faut essayer de savoir si il n'existe pas de solutions alternatives!

"Respecter l'araignée et pas seulement le papillon; la guepe et non la seule abeille; les poulets que rien n'oblige à souffrir dans des hangars sordides; les betes que l'on mène à l'abattoir dans des camions surchauffés; les requins qui nous font peur, et pas seulement les dauphins qui nous amusent."

Et si le respect du vivant se nourrissait aux memes racines que le respect de son prochain?

Merci à toi, Zanzan pour toutes ces réponses, ca relève un peu le sujet !
De toutes facons, perso, je n'ai pas de fusils, donc par la force, la vipère est chez moi un animal sacré, comme les vaches chez d'autres!
Quand l'un de ces reptiles se prelasse devant la porte, les êtres humains aboient, et la vipère passe

Ceci dit, je recherche une solution qui ne tuerait pas la "dame" sans appeller les pompiers :
Lui jetez une casserole d'eau par exemple ?
Vipère échaudée craint l'eau froide non ?

100 % d'accord avec toi Alain. Papouma doit s'ennuyer (c'est les vacances) et appelle au secours son meilleur ennemi, Louis, lequel bien sûr s'empresse de répondre.
Ne le prends pas mal Papouma, mais bonté divine, essaie de varier tes sujets !

Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python!

resPYRation a écrit:Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python!

Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !

Un endroit qui grouille de reptiles, c'est la sierra de Guarra. Que ce soit au fond des barrancos ou sur le plateau, on finit par faire très attention où on pose les fesses !

le lok Neez a écrit:

resPYRation a écrit:Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python!

Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !

[blague]
par helicoptere ???
[/blague]

c'est vrai que c'est pas si courant de voir des viperes... d'ailleurs d'apres le lien de papouma, il me manque encore un paquet de serpent a voir !... la coronnelle lisse, la vipere d'orsini, etc....

j'ai un ami qui en a vu une très belle dèrnierement (il y a 1 mois) aux alentour du Capéran de Sesques, juste en sortant du bois. pour ma part le dernier reptile que j'ai pu voir était une couleuvre de montpellier, en Espagne, sur la costa brava, l'année dernière. Et c'était un sacré morceau, aussi grosse que peureuse.


Le lok neez a dit:

Ceci dit, je recherche une solution qui ne tuerait pas la "dame" sans appeller les pompiers :
Lui jetez une casserole d'eau par exemple ?
Vipère échaudée craint l'eau froide non ?

Peut être!
Mais surtout ne jamais lui jeter de balles (de tennis pas de fusil!), car l'Aspic est une espèce qui se serait si bien domestiquée que certaines expèriences ont montré qu'elles allaient chercher la baballe et la ramenait à son propriétaire. Les scientifiques lui ont d'ailleurs donné un nom: la vipère-Youki.

Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !

Oui mais le problème, c'est qu'ils ont oublié d'ouvrir la boite....Ah ces Basques!!!!!!

zanzan a écrit:Peut être!
Mais surtout ne jamais lui jeter de balles (de tennis pas de fusil!), car l'Aspic est une espèce qui se serait si bien domestiquée que certaines expèriences ont montré qu'elles allaient chercher la baballe et la ramenait à son propriétaire. Les scientifiques lui ont d'ailleurs donné un nom: la vipère-Youki.

j'ai pas compris la blague...

t'inquietes, moi non plus à vrai dire!

le lok Neez a écrit:
Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !

Le touriste a écrit:Les serpents (tellement nombreux qu'ils doivent être trop protégés ou relâchés par les écologistes! ) vont-ils aussi menacer l'élevage?

Quand, je le disais!
Il suffit d'appuyer sur le bouton...

le lok Neez a écrit:
Et dis nous alors comment fais tu pour te débarrasser d'une vipère qui prend le soleil devant ta porte ? Tu lui fais un "bisou sur la têtez peut être ?

tu sais que l'homme n'est pas un animal protégé, alors....

Pour se débarasser d'une vipère qui prend le soleil devant ma porte???
Il suffit de s'approcher d'elle. Ces petites bêtes sont craintives et ne rêvent pas de squatter la maison de l'Homme....
Alors que l'inverse....
Ici, certains affirment tranquillement qu'ils tuent des serpents, ce qui est interdit par la loi.
Va-t-on me reprocher de rappeler la loi et qu'il est interdit de faire l'apologie de délits?

Attention, on a beau jouer sur l'humour (ce qui est recommandé ), il en reste toujours quelquechose et j'ai donc envie de bien préciser :

JAMAIS ni en France ni ailleurs il n'a été lâché ou "réintroduit" la moindre vipère, ou le moindre serpent d'ailleurs.

Pour ceux qui m'attaquent sur l'ours, j'entends bien, mais merci de le faire dans la discussion sur l'ours et de citer des choses précises au lieu de vagues accusations.
Je m'y défends d'attaques et de diffamation, je trouve que c'est la moindre des choses. Louis diffuse sa propagande, j'en prends le contrepied. Si je laissais faire Louis, il n'y aurait que de l apropagande anti-ours sur tous les forums ...
Je vous rassure : je ne m'ennuie nullement (que non !) et je n'ai pas besoin de polémiques ni même de Louis pour "exister"... si vous saviez ...

Ici, je pense avoir fourni la preuve que je sais parler d'autre chose que de l'ours en postant plus haut, au sujet des vipères et couleuvres, le message "ces espèces là sont protégées", merci à Poleta33 de l'avoir dit

Mais je note que mes échanges avec Louis vous fatiguent et j'en tiens compte

Mais je note que mes échanges avec Louis vous fatiguent et j'en tiens compte

Pour ma part c'est plutôt Louis qui me fatigue!!!

bon d'accord j'arrête!

JAMAIS ni en France ni ailleurs il n'a été lâché ou "réintroduit" la moindre vipère, ou le moindre serpent d'ailleurs.

Pourrais tu nous préciser tes sources ?

Pour ceux qui m'attaquent sur l'ours

,

C'est pas toi qui m'a bien spécifié de nommer les interlocuteurs auxquels on s'adresse ? (sans importance... )
Je ne vois personne ici qui t'ai attaqué sur tes opinions à propos de l'ours (dans le cas contraire avances nous la preuve par citation)

Les remarques s'adresses à vos manières autant anti ours que pro ours
Il ne suffit pas de lire un post, il faut aussi le comprendre

Ici, je pense avoir fourni la preuve que je sais parler d'autre chose que de l'ours en postant plus haut, au sujet des vipères et couleuvres, le message "ces espèces là sont protégées", merci à Poleta33 de l'avoir dit

alors tournons le problème autrement veux tu :
Ton fils est mis en danger par une vipère que fais tu ? -et contrairement à ici, tu n'as pas le temps de tergiverser car tu paniques-

Là, tu m'énerves vraiment Lok neez (c'est le but, non ?).

1 - Tout le monde sait qu'il n'y a jamais eu de lâcher de serpents en France.
Tu veux mes "sources" ?! Mais où les trouver puisqu'il n'y a jamais eu de lâcher ! C'est trop fort, ça !
Si tu prétendais qu'on avait lâché des baleines dans la Garonne, où trouverais-je des "sources" pour te montrer que c'est une idée imbécile ?
N'importe quoi ...
C'est à celui qui répand des bobards (lâchers de serpents) de produire ses sources.
Là, oui, je les attends !

2 - Quand je dis "pour ceux qui m'attaquent sur l'ours", ça semble évident que je vise ... "ceux qui m'attaquent sur l'ours" ... problème de grammaire, Lok Neez ?
Tu me demandes en effet :
"C'est pas toi qui m'a bien spécifié de nommer les interlocuteurs auxquels on s'adresse ?" Ben justement, c'est ce que je fais ! Ca aussi c'est dingue quand même...

3 - Tu cherches quoi en imaginant une vipère qui menace mon fils ?
Je crois que malgré ton "Il ne suffit pas de lire un post, il faut aussi le comprendre ", c'est toi qui n'as vraiment rien compris à mon message rappelant la règlementation sur les serpents : je n'ai jamais cherché à obliger les gens à se faire mordre par un serpent ! Quelle idée imbécile !
D'ailleurs, la loi spécifie bien qu'il est autorisé de détruire les vipères aspic et péliade lorsqu'elles menancent...
Je n'ai fait que le mentionner.
Le pire c'est que je ne me suis même pas positionné sur la loi, je n'ai fait que la donner ! Tu m'attribues vraiment des idées qui ne sont pas les miennes.


Mais tu es tellement habitué à caricaturer les écolos et à les présenter comme des débiles que tu cherches à m'enfermer dans un personnage qui n'existe que dans ta tête...

Il existe une rumeur réellement débile, elle, disant que des lâchers de vipères auraient eu lieu, il est même souvent ajouté que ça se serait fait par hélicoptère (bonjour l'état des vipères arrivées au sol...).
C'est une rumeur qui rapporte des faits complètement imaginaires et faux.
Cette rumeur est instrumentalisée dans certains cercles (CPNT, etc...) pour casser de l'écolo ... tu vois où je veux en venir ? Et tu le sais très bien ... finalement, je ne suis pas étonné que tu contribues à la colporter ...
Puisqu'il en est question dans cette discussion, j'en profitte pour lui tordre le cou tant il s'agit d'un mensonge absolu.

Faut-il accepter q'un forum serve à colporter des mensonges ? Moi, je ne m'y résoud pas !

Je te retourne donc ton jugement hâtif et blessant, Lok Neez :

Mais vous êtes tellement obnubilés par vôtre cause, que vous jugez sans réfléchir et sans vous renseigner sur ceux qui vous entourent !

Jeter la pierre, c'est facile !

Papouma a écrit:Si tu prétendais qu'on avait lâché des baleines dans la Garonne, où trouverais-je des "sources" pour te montrer que c'est une idée imbécile ?
N'importe quoi ...
C'est à celui qui répand des bobards (lâchers de serpents) de produire ses sources.
Là, oui, je les attends !

Moi aussi, je les attends!

Papouma a écrit:(...)
3 - Tu cherches quoi en imaginant une vipère qui menace mon fils ?
Je crois que malgré ton "Il ne suffit pas de lire un post, il faut aussi le comprendre ", c'est toi qui n'as vraiment rien compris à mon message rappelant la règlementation sur les serpents : je n'ai jamais cherché à obliger les gens à se faire mordre par un serpent ! Quelle idée imbécile !
D'ailleurs, la loi spécifie bien qu'il est autorisé de détruire les vipères aspic et péliade lorsqu'elles menancent.
Je n'ai fait que le mentionner.
Le pire c'est que je ne me suis même pas positionné sur la loi, je n'ai fait que la donner ! Tu m'attribues vraiment des idées qui ne sont pas les miennes.(...)

Un peu de bon sens, un peu d'air frais...
J'ajoute que ce ne sont pas les serpents qui mettent les enfants en danger mais l'ignorance et le manque de respect pour la nature...
Et ceci dépend de l'éducation et des valeurs transmises par les parents et...de la surveillance quand il s'agit de très jeunes enfants.
Il est très facile de ne pas se faire mordre par un serpent : il suffit de ne pas marcher dessus et de ne pas y toucher...quand on arrive à les surprendre...
Et d'accord avec toi sur le débat "Ours"...