Ossau.net

Les voisins m'avaient prévenu : dans les cailloux il y a plein de vipères!! faites attention...
J'avais bien remarqué les couleuvres à colliers qui s'échappent dans l'étang en cas de grosse alerte... et puis j'avais remarque sous une ardoise au soleil le lond d'un petit muret une petite tete de reptile qui depassait sous l'ardoise, juste dans une echancrure de l'ardoise comme cette petite echancrure avait été faite pour elle : Au soleil, bien au chaud sous cette ardoise bien noire qui captait toute l'energie des rayons c'etait une vipére san aucun doute....
Je l'observais et elle devait etre grosse car l'on pouvait apercevoir de temps a autre, un morceau de son corps depassait d'un autre cote de l'ardoise
On vivait chacun de son coté . sans doute m'observait -elle et avait remarqué que je ne m'approchait de son coin que chaussé de mes grosses bottes vertes , plus de nus-pieds dans ce coin....
Et puis un jour , des amis sont venus nous voir ... avec leur boxer . on a fait un tour du jardin et voyant le boxer gambader partout j'ai compris que le malheur etait au coin du muret sous l'ardoise..Nos amis adoraient leurs boxer , il avait replacé leurs enfants. J'ai eloigne mes invités , on est rentré et puis je suis allé aux toilettes... En fait j'ai pris ma carabine, j'ai été pres du muret, sa petite tete triangulaire dépassait bien au soleil... et je suis rentré comme de retour des toilettes ...
En fait c'etait une belle couleuvre... Je n'ai pas encore vu de viperes mais il est probable qu'il y en ait...

Marek a écrit:Je n'ai pas encore vu de viperes mais il est probable qu'il y en ait....

Oh ! que oui!

Voilà encore un chasseur qui tire sur tout ce qui bouge sans savoir de quoi ou de qui il s'agit.
Et une victime innocente de plus.
Heureusement qu'il y a de temps en temps des accidents de chasse, çà rétablit l'équilibre !
Et qu'on ne m'avance pas le principe de précaution.

Barbedebouc a écrit:Et une victime innocente de plus.

Et qu'on ne m'avance pas le principe de précaution.

Innocente sûrement, mais pas sans danger. En tout cas moi je leur fais une chasse systématique et peu importe l'espèce chez moi. Principe de précaution oblige.

Sinon, si çà te répugne de tirer dessus, il y a un autre moyen d'arriver au même but sans casser les orieilles du voisinnage... c'est de mettre des poules dans ton jardin. Les poules n'aiment ni les couleuvres, ni les serpents. elles occupent et nettoient assez bien le terrain. Les pintades de même.

Concernant les couleuvres je laisse vivre sauf si elles me mangent mes petits crapeaux chanteurs...

Enfin la nuit, il y a un animal précieux, c'est le hérisson qui déteste également les serpents et les percent de mille part en se roulant dessus pour les attendrir avant de les croquer.

Là, Berny, on est presque sur la même longueur d'onde.
Je n'ai pas utiliser une grosse carabine, c'etait une carabine à air comprimé qui fait juste un petit bruit caractéristique...
J'ai bien l'intention d'élever des faisans et des canards qui feront la même chose que les poules et tes pintades qui ont le défaut d'être bêtes ou bruyantes... Le faisan a la chair presqu'aussi bonne que la pintade et le magret de canard n'a pas de rival...
A propos de faisan, il a deux ans, un faisan vénéré s'est invité chez moi sans doute suite à un lacher de la société de chasse du village... Il est resté chez moi tranquillement, jusqu'à ce qu'un artisan vienne travailler, réparer quelque chose chez moi... Chasseur, il est venu avec son chien qui n'a pas mis longtemps a lever le magnifique coq vénéré qui est parti bien loin et n'est jamais revenu...
Du coup j'attends que les chasseurs procédent a un nouveau lacher et qu'avec un petit peu de chance, un volatile s'arrête chez moi : tranquilité assurée et mais/blé a disposition.
Marek

Marek a écrit:Les voisins m'avaient prévenu : dans les cailloux il y a plein de vipères!! faites attention...
J'avais bien remarqué les couleuvres à colliers qui s'échappent dans l'étang en cas de grosse alerte... et puis j'avais remarque sous une ardoise au soleil le lond d'un petit muret une petite tete de reptile qui depassait sous l'ardoise, juste dans une echancrure de l'ardoise comme cette petite echancrure avait été faite pour elle : Au soleil, bien au chaud sous cette ardoise bien noire qui captait toute l'energie des rayons c'etait une vipére san aucun doute....
Je l'observais et elle devait etre grosse car l'on pouvait apercevoir de temps a autre, un morceau de son corps depassait d'un autre cote de l'ardoise
On vivait chacun de son coté . sans doute m'observait -elle et avait remarqué que je ne m'approchait de son coin que chaussé de mes grosses bottes vertes , plus de nus-pieds dans ce coin....
Et puis un jour , des amis sont venus nous voir ... avec leur boxer . on a fait un tour du jardin et voyant le boxer gambader partout j'ai compris que le malheur etait au coin du muret sous l'ardoise..Nos amis adoraient leurs boxer , il avait replacé leurs enfants. J'ai eloigne mes invités , on est rentré et puis je suis allé aux toilettes... En fait j'ai pris ma carabine, j'ai été pres du muret, sa petite tete triangulaire dépassait bien au soleil... et je suis rentré comme de retour des toilettes ...
En fait c'etait une belle couleuvre... Je n'ai pas encore vu de viperes mais il est probable qu'il y en ait...

J'aime bien les récits de Marek sur la faune local...Mais il faut dire que celui ci est particulièrement bien monté ; Ca flaire bon le roman policier, avec une fin tragique et du suspens en prime !

J'en profite pour poser mes questions habituelles :
Les vipères se déplacent elles la nuit ?

faut surtout se méfier des viperes lubriques se réfugiant dans les tables de nuit.........

Barbedebouc a écrit:Voilà encore un chasseur qui tire sur tout ce qui bouge sans savoir de quoi ou de qui il s'agit.
Et une victime innocente de plus.
Heureusement qu'il y a de temps en temps des accidents de chasse, çà rétablit l'équilibre !
Et qu'on ne m'avance pas le principe de précaution.

assez d'accord avec ca d'autant plus que c'est pas tres dur de differencier une couleuvre d'une vipere (avec les pupilles)... les couleuvres chez moi je les garde : contre les souris c'est pas mal et en deco c'est assez joli (surtout les jaunes et vertes mais helas je n'en ai pas)..
par contre les viperes c'est vrai que dans mon jardin je les tue (a cause de ma petite fille)... ca m'est arrive une fois sur mon tas de caillou...

Berny a écrit:Enfin la nuit, il y a un animal précieux, c'est le hérisson qui déteste également les serpents et les percent de mille part en se roulant dessus pour les attendrir avant de les croquer.

c'est vrai ?... jamais vu ce spectacle ! je regarderais de plus pres mes petits herissons qui sont en train de sortir en ce moment !...

Pour information, toutes les espèces de couleuvres sont protégées en France (verte et jaune, lisse, girondine, d'Esculape,, à échelons, de Montpellier, vipérine et à collier).

Elles dépendent de ce texte :

"son interdits en tout temps et sur tout le territoire métropolitain pour les spécimens vivants la destruction ou l'enlèvement des oeufs ou des nids, la destruction, la mutilation, la capture ou l'enlèvement, la naturalisation ; pour les spécimens vivants ou morts, le transport, le colportage, l'utilisation, la mise en vente, la vente ou l'achat."

(article 1 de l'arrêté du 22/07/93 fixant la liste des amphibiens et reptiles protégés sur l'ensemble du territoire (JORF 09/09/1993)


Toutes les vipères aussi (aspic, péliade, Séoane, d'Orsini) mais l'aspic et la péliade sont les deux seules qui ont une protection moins forte et dépendent alors de cet article :

"son interdits en tout temps et sur tout le territoire métropolitain pour les spécimens vivants la mutilation, la naturalisation ; pour les spécimens vivants ou morts, détruits, capturés ou enlevés le transport, le colportage, l'utilisation, la mise en vente, la vente ou l'achat."

(article 2 de l'arrêté du 22/07/93 fixant la liste des amphibiens et reptiles protégés sur l'ensemble du territoire (JORF 09/09/1993)

La vipère aspic et péliade peuvent être détruites si elles présentent un danger.

La vipère d'Orsini est classée "vulnérable" et la vipère Séoane est classée "en danger" (= en moins bonne posture encore...)
Toutes les autres espèces nommées ci-dessus sont classées "à surveiller".

Dont acte

Mes sources : "Statut de la faune métropolitaine, statuts de protection, degrès de menace, statuts biologiques" MNHN 1997

Il y a aussi les protections de la Directive Habitat ... qui concerne les Habitats ET les espèces (ce que beaucoup ignorent).

Je suppose que ce sujet n'a pas d'autres buts que de provoquer les écologistes avec une nouvelle catégorie d'espèces protégées, après les brillants résultats sur les sujets ours et vautours...
Les serpents (tellement nombreux qu'ils doivent être trop protégés ou relâchés par les écologistes! ) vont-ils aussi menacer l'élevage?
Ici, on ne doit pas bien connaître la loi.
Je passe donc sur les préjugés obscurantistes et les histoires héritées du fin fond des temps médiévaux ou sur les talents de cuisinier des hérissons (:D)....
Je rappelle que si les vipères seules peuvent être tuées dans certaines circonstances TOUTES les espèces de serpents sont strictement protégées par la loi Y COMPRIS CHEZ SOI.
Certains des propos tenus ici constituent donc une apologie et une incitation à commettre des délits.

ben je ne savais pas que ces serpents etaient proteges...
ben je ne recommencerais plus !

Mon message se voulait uniquement informatif car je sais à quel point, partout en france, on méconnait deux choses :

- le statut de protection des repties et amphibiens

- la vulnérabilité de beaucoup d'entre eux

Je trouve que cette discussion était intéressante et j'ai voulu la compléter par ce que ja savais, en essayant de ne froisser personne.

Continuons à dialoguer sereinement

Pas de problème Papouma : mon message ne concernait pas tout le monde (surtout pas toi, mais seulement Marek et peut être Chris2O qui trouve que des vipères ,oh que oui, il y en a ) et tu as bien fait de rappeler le cadre légal de cette discussion.

Le hasard du surf sur une vague électronique m'a déposé sur ce sujet, et je suis très étonné de constater que beaucoup de "grands garçons et de grandes filles" comme vous ont encore une peur irraisonnée des serpents, au point de braver les lois et de vouloir les détruire systématiquement. D'autant plus que vous avez des à priori qui ne sont fondés que sur une méconnaissance de cet animal, alors avant de juger et de le condamner apprenez à mieux le connaître et vous constaterez que vous avez à craindre plus de votre voisin que de lui.

Marek a écrit:Je n'ai pas encore vu de viperes mais il est probable qu'il y en ait...

J'en ai vu une, une fois chez le voisin de mes grands parents (sedzère).
Le chien du voisin aboyait en regardant une brouette, et le voisin a enlevé les outils qu'il y avait dans la brouette et a écrasé la tête de la vipère avec un bâton!
D'ailleurs, mon grand-père m'avait dit avoir coupé pas mal de têtes de vipères à coups de pelle

F&E-du-béarn a écrit:et le voisin a enlevé les outils qu'il y avait dans la brouette et a écrasé la tête de la vipère avec un bâton!
D'ailleurs, mon grand-père m'avait dit avoir coupé pas mal de têtes de vipères à coups de pelle

Ce n'est pas pour autant qu'ils ont raison de la faire, il ne le font que par manque de connaissance. Pourquoi ne détruisent-ils pas les bagnoles, par exemple, car le risque de se faire tuer par une voiture est bien supérieur à celui de ce faire mordre par un serpent.

Le touriste a écrit:Je suppose que ce sujet n'a pas d'autres buts que de provoquer les écologistes avec une nouvelle catégorie d'espèces protégées, après les brillants résultats sur les sujets ours et vautours...
Les serpents (tellement nombreux qu'ils doivent être trop protégés ou relâchés par les écologistes! ) vont-ils aussi menacer l'élevage?
Ici, on ne doit pas bien connaître la loi.
Je passe donc sur les préjugés obscurantistes et les histoires héritées du fin fond des temps médiévaux ou sur les talents de cuisinier des hérissons (:D)....
Je rappelle que si les vipères seules peuvent être tuées dans certaines circonstances TOUTES les espèces de serpents sont strictement protégées par la loi Y COMPRIS CHEZ SOI.
Certains des propos tenus ici constituent donc une apologie et une incitation à commettre des délits.

Et dis nous alors comment fais tu pour te débarrasser d'une vipère qui prend le soleil devant ta porte ? Tu lui fais un "bisou sur la têtez peut être ?

tu sais que l'homme n'est pas un animal protégé, alors....

Canis a écrit:Le hasard du surf sur une vague électronique m'a déposé sur ce sujet, et je suis très étonné de constater que beaucoup de "grands garçons et de grandes filles" comme vous ont encore une peur irraisonnée des serpents, au point de braver les lois et de vouloir les détruire systématiquement. D'autant plus que vous avez des à priori qui ne sont fondés que sur une méconnaissance de cet animal, alors avant de juger et de le condamner apprenez à mieux le connaître et vous constaterez que vous avez à craindre plus de votre voisin que de lui.

C'est marrant comme un message posté par un interessé de la nature -à savoir Marek- peut faire du dégât parmi des individus qui jugent les autres sans savoir !
Marek, c'est quelqu'un qui rend le forum "faune sauvage" interessant grâce à ses récits d'observateur, c'est pas comme les débats en boucle sur l'ours, rébarbatifs et sans interêt.
Si vraiment vous vous étiez interessés à Marek, vous auriez vu que c'est un observateur de la nature et certainement l'un de ses plus fervants supporters !

Mais vous êtes tellement obnubilés par vôtre cause, que vous jugez sans réfléchir et sans vous renseigner sur ceux qui vous entourent !

Jeter la pierre, c'est facile !

C'est dommage Lok neez qur tu fasses dans l'amalgame ... c'est vraiment dommage ...
Ce que tu as à reprocher à un interlocuteur x ou y, reproches-le lui précisemment.

Pourquoi faire des allusions à l'ours et mettre tout le monde dans le même sac ? Tu crois qu'en informant le plus poliment du monde les membres de cette discussion j'ai voulu jeter la pierre à qui que soit ?

Non! Seulement donner une info la plus précise possible ... et crois moi, j'y ai passé du temps.
Je suis déçu de lire ça en échange :

Marek, c'est quelqu'un qui rend le forum "faune sauvage" interessant grâce à ses récits d'observateur, c'est pas comme les débats en boucle sur l'ours, rébarbatifs et sans interêt. [...]
Mais vous êtes tellement obnubilés par vôtre cause, que vous jugez sans réfléchir et sans vous renseigner sur ceux qui vous entourent !

Jeter la pierre, c'est facile !

Et de constater que tu amalgames les amis de l'ours avec ceux qui ne te plaisent pas dans cette discussion ... alors que ce ne sont pas forcément les mêmes ... Ce procédé me gêne beaucoup.

FIgures-toi que je le connais mieux que tu ne l'imagines Marek et que j'apprécie beaucoup ses propos car je les ai toujours systématiquement lus.