Ossau.net

Nous venons de faire une petite boucle Dets-Coubous, Pic de Madamète et descente par Aygues-Cluses.
C'est désolant. Il y a eu un premier arrivage de touristes et croyez moi pas que de la crème.
Ca déboule, sans sac à dos mais crevé, au sommet du Madamète, ça gueule tant que ça peut, ça occupe tout le sommet...
A la cabane d'Aygues-Cluses nous avon s vu un crétin en short, abdos à l'air, balancer des cailloux à un cheval qui s'éloignait sans faire d'histoire. Faut dire qu'il avait un public.
Je ne parle pas des papiers et autres cochonneries qu'on commence à trouver d'abondance.

Je pense qu'en effet soit nous allons faire un break où nous orienter vers des secteurs plus discrets qui n'auront jamais eu les honneurs de Pyrénées Magazine ou autre revue de ce genre.

Bref, pour nous qui fréquentons la montagne à longueur d'année, si c'est ça la partager, ça va avoir du mal à passer.

D'accord avec toi !

Justement, profitons de cette période pour flâner dans des secteurs moins fréquentés, osons certains passages, nous reprendrons les courses classiques à l'automne. Il ne faut pas oublier que nombre de valléens vivent du tourisme, donc ne crachons pas trop sur ces "envahisseurs", même si, je dois le reconnaître, certaines envies (pas toujours avouables) me traversent l'esprit...

Papy 64 écrit :

Nous venons de faire une petite boucle Dets-Coubous, Pic de Madamète et descente par Aygues-Cluses.
C'est désolant. Il y a eu un premier arrivage de touristes et croyez moi pas que de la crème.
Ca déboule, sans sac à dos mais crevé, au sommet du Madamète, ça gueule tant que ça peut, ça occupe tout le sommet...
A la cabane d'Aygues-Cluses nous avon s vu un crétin en short, abdos à l'air, balancer des cailloux à un cheval qui s'éloignait sans faire d'histoire. Faut dire qu'il avait un public.

Aurais-tu des photos ?
Je suis partsant de dénoncer les cons publiquement.
Vous n'allez peut être pas m'aprouver mais je trouve qu'il est difficile de laisser faire n'importe quoi...

Tout à fait d'accord !
le secteur Pe de Hourat - Merdasson, bien que moins élevé, est plus calmeMais pour combien d'années encore ?

le lok Neez

Non pas de photos. Je dois dire qu'en redescendant du Madamète, nous avons by-passé le col où un groupe assez bruyant était agglutiné et à la cabane d'Aygues-Cluses, j'ai même renoncé à aller faire quelsues photos du lac. Rassemblement de crétins oblige. Il y a des fois où je ne dis pas merci à Pyrénées Magazine...
Je comprends bien chris et je suis pour que la montagne profite à tout le monde. Mais je suis aussi pour que tout le monde la respecte un tant soit peu. Quand je vais en Bretagne, je balance pas mes poubelles à la mer, même dans les coins où elle est déja dégeu.
De toutes façons je crois que certains ne respectent rien, même chez eux.

Enfin ça me console un peu de voir que je ne suis pas le seul à réagir ainsi. Des fois je me dis que la tolérance et moi, ça fait deux.

Bonjour,

Je suis globalement d'accord avec ce qui a ete dit.
Si vous cherchez des endroits calmes durant les vacances, allez donc a Paris, vu que tous les parisiens, moi compris sont dans les montagne, ou allez faire un tour a Fontainebleau le circuit des 25 bosses represente un denivele de +500/-500 metres...

Helas je ne pense pas qu'il y ait de solution, a part eduquer les gens.

Une petite anecdote:
Quand nous etions sur les cretes d'Iparla (cf site web), nous avons vu des groupes de 10 - 20 personnes avec enfants traverser a toute vitesse, ie a differentes vitesses et se disperser. C'est la que la brume a tout envahi. Les gars se parlaient par talkie-walkie...
Ils nous abordent en nous demandant ou est le GR, car ils l'avaient perdu. Nous croisons par la suite un partie de leur groupe plus lent, qui se les gelait un peu plus loin, en attendant que leurs eclaireurs retrouvent les marques. Le meilleur pour la fin: ils avaient des baskets au pieds, des shirts et seulement des T-shirts. Autant dire qu'ils ont deguste avec la brume et le vent.

Une seconde anecdote:
Dans les Alpes, le refuge/gite/auberge du col d'Aniel (+2000 m) est "alimente" en touriste/randonneurs par le GR du Queyras, mais aussi par la route. Et donc on se retrouve avec des personnes qui n'ont meme pas fait l'effort de monter jusqu'a cette altitude. Autant dire qu'ils leur restent plein de forces pour eparpiller des papiers, des bouts de cigarettes, etc ...

Au refuge des bouillouses, les voitures sont interdites pour limiter le flot circulant, un parking geant (genre Pont d'Espagne en bas du Vignemale) existe et des cars les transportent. Eh bien un car, meme avec un pot catalytique, ca vous calme les poumons en moins de deux.

Un autre probleme que je vois aussi, c'est le developpement et le detournement des taxi-sherpa:
D'abord, je suis tout a fait pour le transport des bagages, ca permet de pouvoir transporter mon matos photos, plutot que ses affaires de rechange, son duvet, etc ... Par contre, on croise de plus en plus de personne avec des sac "transportes" qui sont de plus en plus gros et de plus en plus lourds. Ce sont souvent des femmes (ce n'est pas un propos sexiste, c'est une remarque basee sur l'observation ]:-> avec des tenus de rechange, pour etre belles et aller en boite le soir, des seche-cheveux, etc, etc ...
Une fois, j'ai meme croise une personne qui ne pouvait pas porter son sac tellement il etait lourd. C'etait son mari qui lui avait mis dans le train, et des volontaires qui l'aidaient a chaque fois. C'etait un gros sac rectangulaire qui devait facielement faire 25 kg...

Voila, j'ai fini. Je trouve effectivement ce genre de comportement nul,
je ne vois pas de solution. Les Pyrenees sont effectivement un region qui fonctionne en grande partie grace au tourisme et grace a tous les touristes (et surtout grace a ceux qui vont en hotel, vu que ca coute plus cher qu'un gite .
A moins un de mettre un droit de passage exorbitant ou de payer un garde pour suivre chaque touriste et verifier qu'il ne jete rien (ca ferait des emplois) ca va etre dur.

Pourquoi ne pas ouvrir un second concours, apres celui de la plus belle photo de l'Ossau, ce lui de la pire photo de touriste/randonneur envers la montagne?
Chers webmasters, va peut etre falloir acheter des disques durs en rab, si d'un seul coup tout le monde post ce genre de photo

Bonne journee a ceux qui sont en montagne

Lionel
http://llacassagne.free.fr

La "pire" photo en Ossau,ou dans les pyrénées (du moins celle avec les pires crados dessus)?

Bonne idée! Mais je n'ai pas le reflexe de prendre ça en photo!

VERTICE

Oui, c'est l'idee.

Par exemple, faire des photos des WC de *tous* les endroits.
Pont d'espagne: 4 chiotes degueu car accessibles a tous et dans la vallee
Baysselance: 2 chiottes propres car un peu plus haut dans la montagne..
.
Et puis en numerique, ca ne coute pas cher de faire ce genre de photos (1.5 Mo apriori).

Qu'en pensent les photographes du coin ?

avec un concours aussi idiot, on devrait permettre a tous les cadros de la montagne d'avoir leur quart d'heure de celebrite...

Lionel

PS: "Vertice", amusant comme nickname

Lacas, je n'arrive pas à déterminer si tu es de mauvaise foi ou en plein délire.

Tu écris :

Au refuge des bouillouses, les voitures sont interdites pour limiter le flot circulant, un parking geant (genre Pont d'Espagne en bas du Vignemale) existe et des cars les transportent. Eh bien un car, meme avec un pot catalytique, ca vous calme les poumons en moins de deux.

Le Parking n'a rien de géant comparé à celui du Pont d'Espagne. Beaucoup plus modeste. L’été, le nombre de places au parking sous le barrage est limité à 150 environ. Si ce parking est complet, même en arrivant de nuit ou très tôt le matin, vous serez contraint de laisser votre voiture au parking du Pla de Barres et monter à pied (1 heure 30 environ) ou attendre un bus à partir de 9h. Autre possibilité, passer par Pyrénées 2000 / Font Romeu par le Roc de la Calme (télésiège ou descente à pied rapide).
Pour ceux qui ont connu la foutoir passé aux Bouillouses avec un milier de voiture sur les pelouses et le calme d'aujourd'hui, il n'y a pas phot. Qaunt à la pollution entre le milier de voiture et un bus toutes les 30 mn je laisse chacun aprécier.

Le developpement et le detournement des taxi-sherpa...
Où est le problème ?
Parler de développement.. c'est quand même pas la foule. J'en ai ici : http://www.pyrenees-pireneus.com/transport_bagages.htm
Si tu en connais d'autres, peux-tu fournir des détails ?

Tu écris :

Par exemple, faire des photos des WC de *tous* les endroits.
Pont d'espagne: 4 chiotes degueu car accessibles a tous et dans la vallee
Baysselance: 2 chiottes propres car un peu plus haut dans la montagne..

C'est bien de dénoncer. Mais il faut le faire intelligemment. Tu parles de 4 chiotes dégueu au Pont d'Espagne. Mais où ? Tu as "toilettes Hommes" et "toilettes femmes" avec dans chacune plusieurs chiotes nettoyées tous les jours. C'était quand ? Quelle date précise ? Il faudrait être plus précis pour être un minimum sérieux. Quant à comparer à Baysselance... il faudrait quand même comparer ce qui est comparable... comme Bious par exemple ou Anéou...

C'était juste quelques petits exemples d'incohérences.

Bonjour Louis,

Je suis de mauvaise foi.
Le parking des Bouillouses est plus petit
Je n'ai pas non plus eu la malchance de voir un millier de voitures devant de refuge des Bouillouses.

En ce qui concerne les toilettes de l'auberge du Pont d'Espagne, ce sont celles en libre acces, donc celles ou les gens peuvent se dire "on n'est pas force d'etre propres".

Je ne connais pas non plus les refuges que tu cites en comparaisons.
Pour le moment, nous suivons le GR, et comme effectivement nous venons durant l'ete, a la pire periode, d'un point de vue ecosysteme, je trouve dommage par opposition aux rando-raquettes hivernales de voir la montagne salie. L'hiver tout est blanc, la neige absorbe meme le bruit des pas.

En ce qui concerne les taxis-sherpa, je trouve simplement que faire transporter 25 kg dans un sac d'accompagnement c'est un peu abuser.
Je pense a la personne qui soulever ce genre de sac.
Effectivement cela cree des emplois locaux, mais au dela d'un certain poids cela tient plus du sherpa esclave qui porte "trop" en Hymalaya (meme si je serai content d'en avoir, si un jour je pars la bas faire un trek) que d'un moyen sympa de se faire transporter un petit surplus de bagage. J'avais cru comprendre que le poids etait limite a 5 ou 10 kg par personnes, certains abusent. C'est cela que je denonce.
Effectivement, il y a encore tres peu de comportement de ce genre, mais c'est sur cela va augmenter.

Bonne journee

Lionel

Les Bouillouses

Je suis de mauvaise foi.
Le parking des Bouillouses est plus petit
Je n'ai pas non plus eu la malchance de voir un millier de voitures devant de refuge des Bouillouses.

Aux Biuillouses tu as le chalet du CAF, une auberge derrière et le grand hotel de l'autre côté du barrage construit en 1967.
Il y a 4 ou 5 ans avant la mise en place du systéme actuel, il y avait des voitures depuis le refuge CAF jusqu'au barrage, sur toute la zone sous le barrage et sur toute la pelouse rive droite du barrage jusqu'au bord de l'eau et sur la terrasse du grand hotel. Tu avais aussi des chiotes en plastiques au milieu de la pelouse bien sur dégueulasses et inutilisables.
Quant à la route c'était le foutoir car encore plus étroite qu'actuellement.
Je crois que la réglementation actuelle est un grand progrés non seulement pour la nature mais aussi pour la visite des lieux. Tu n'as plus que 100 places de parking sous le barrage + celles propres au refuges et aux auberges.
Quand j'étais gosse avant la construction de l'hôtel il n'y avait que quelques voitures devant l'auberge derrière le refuge CAF car tous ces bâtiments étaient une colonie de la SNCF.

Pont d'Espagne

En ce qui concerne les toilettes de l'auberge du Pont d'Espagne, ce sont celles en libre acces, donc celles ou les gens peuvent se dire "on n'est pas force d'etre propres".

Il faut toujours préciser quelles toilettes. Il y en a au centre d'accueil, trés propres et chauffées l'hiver, des publics à l'auberge qui est privée et d'autres au chalet skieur du Clot tout à faut cerrectes.
Celles de l'hôtel sont essentiellement utilisées par les touristes.

La randonnée

Pour le moment, nous suivons le GR, et comme effectivement nous venons durant l'ete, a la pire periode, d'un point de vue ecosysteme, je trouve dommage par opposition aux rando-raquettes hivernales de voir la montagne salie. L'hiver tout est blanc, la neige absorbe meme le bruit des pas.

C'est une apparence. Beaucoup laissent leur merde sous la neige. Et l'été tout ressort.
Pour le bruit, tout dépend où tu es. Il n'y a pas de bruit partout quand même

Taxi Sherpa ou pourquoi pas taxi bourricot ou bourricot mécanique.

En ce qui concerne les taxis-sherpa, je trouve simplement que faire transporter 25 kg dans un sac d'accompagnement c'est un peu abuser.

Abuser de qui ? Tout dépend de ce que tu fais

Je pense a la personne qui soulever ce genre de sac.

Elle t'a demandé de penser pour elle ? Si elle le veut bien... C'est son affaire.

Effectivement cela cree des emplois locaux, mais au dela d'un certain poids cela tient plus du sherpa esclave qui porte "trop" en Hymalaya (meme si je serai content d'en avoir, si un jour je pars la bas faire un trek) que d'un moyen sympa de se faire transporter un petit surplus de bagage. J'avais cru comprendre que le poids etait limite a 5 ou 10 kg par personnes, certains abusent. C'est cela que je denonce.

C'est toi qui abuse. Le transporteur de bagage transporte ce qu'il veut au tarif qu'il veut. Je ne vois pas où est le problème.
Quant à ceux du Népal, la loi sur le tourisme prévoit 30 kg en dessous de 5000 m et 25 au-dessus avec possibilité de double charge et double salaire.
Au Pakistan c'est 25 kg en dessous de 5000 m.
Mais en France, par bus, c'est le transporteur qui fixe ses régles. Il est quand même assez grand et majeur pour décider seul sans avoir quelkqu'un qui fixe les conditions.

Effectivement, il y a encore tres peu de comportement de ce genre, mais c'est sur cela va augmenter.

Pourquoi pas ?
A chacun sa méthode pour faire de la rando itinérante.
Un sac de 20/25kg dans un raid de plusieurs jours, c'est banal surtout l'hiver. Il est préférable d'être capable de le porter.
Lorsque j'étais porteur en refuge je ne portais jamais moins de 20 kg et plus souvent 25. Un bouteille de propane c'est 27 kg et un sac de pomme de terre c'est 25 kg.

pour reprendre mr dollo (en tout bien tout honneur ) :

cela m'est arrivé de voir il y a 20 ans le gars du refuge (campana entre autre.......) venir refaire le plein a l'ancien téléporteur (lac de cadérolles) et il etait accompagné d'une mule (ane) et c celui-ci qui portait le + lourd , le gardien avait un sac assez conséquent en volume mais a la vitesse ou il marchait il n'avait pas 25kgs de patate ou une bouteille de gaz !!

heureusement pour lui .... qu'il avait le mulet !!!!

A une époque c'était possible. Je ne sais pas si c'est toujours possible. Mais le mulet n'était pas possible partout à l'époque où je travaillais.

Exemples :
1/ Refuge de la Brèche.
La route est arrivée à Boucharo en 1968. Les chemins se sont fait après. Avec mon frere nous y avons fait des prtages en 67 et 68. Le mulet venant de Gavarnie par les Tourettes ne pouvait monter qu'un un gros caillou sous la morraine. Après tout se faisait sur le dos. Même chose pour une partie du vin et la viande (brebis) venant à la Brèche par Muket et à descendre sur le dos (c'était déjà plus facile).

2/ Refuge de La Glère
Il n'y avait pas piste jusqu'au refuge avant le milieu des années 80. Et je n'avaios pas de voiture pour monter au fond de la vallée. De même il n'y avait pas de route pour monter au Lienz. Il fallait déjà monter au Lienz au choix : à pied par le chemin des pores Vignoiles qui n'existe plus (annexé par les résidents secondaires) ou par la télécabine quand elle fonctionnait en juillet et aout ou avec une jeep par les lacets du Lienz (à louer avec le chauffeur à Barèges) lorsqu'elle fonctionnait. Après il y avait la piste connue actuellement partiellement jusqu'au fond de la vallée mais beaucoup plus mauvaise et plus raide vers le haut. Puis le chemin où une partie sur une dizaine de metres n'est pas passable avec un mulet cheval ou âne. Pour moi j'avais fait un escalier avec quelques cailloux que l'on peut encore voir.

3/ Baysselance : Je ne me souviens plus de la forme du chemin de l'époque mais je le souvenir que Toto et laurence descndaient et montaient à pied à Ossoue et parfois les CRS montaient ravitaller à pied ou avec l'hélico comme pour nous à La Brèche. Les mulets ne passaient pas.

En vallée d'Ossau, le refuge d'Arrémoulit n'a pas toujours été gardé. Pierre-Jean y est depuis les années 80 mais avant lui, personne (du moins c'est le souvenir que j'en ai). Sur Pombie, les mules etaient possibles.

Il faut revoir la situation des refuges il y a 30 ou 40 ans, ça n'avait pas grand chose à voir avec aujourd'hui. La vie y était bien plus difficile. Pas ou peu de réfrigérateurs par exemple. L'hiver je faisais des portages à La Glère et je mettais la viande dans la glace derrière le refuge pour reservir d'une semaine à l'autre. Le pain était séché pour le repasser au four aprés humidification... on avait du pain presque frais. Le vin était monté dans des futs à l'occasion d'une montée du téléphérique de l'EDF, etc...

Alors les 25 kg c'était du courant parfois jusqu'à 3 montées par jour à La Glère... 3 aussi à la Brèche depuis le bas de la morraine et je mettais 45 mn pour aller du refuge à l'hôtel des cîmes (à vide) à Gavarnie.

Lorsque j'ai débuté la traversée des Pyrénées à raquettes pour la traversée de l'Andorre et passer sur Val Ferrera en autonomie, mon sac faisait 23 kg. Rien d'extraordinaire. Je n'avais pas de mulet

je n'avais non plus de mulet lorsqu'on partait 5 jours ( parking l'oule / parking greziolles ) a 20 ans et on portait nos 25kg regulierement ( 3 ou 4 fois par an) par amour de la peche , on faisait tous les lacs de ce secteur, on croisait régulierement le berger espagnol avec son setter !!! il lui arrivait de venir casser la croute avec nous quand il nous apercevait du haut des cimes !!!

c'etait un sacré bonhomme !!!!!

il doit etre a la "retraite" depuis pas mal d'année d'ailleurs !!!!