Ossau.net

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Bien sûr "l'exploitation de la forêt est utile", bien sûr la forêt se régénère avec les années, mais ce qui s'est passé ces jours ci au dessus de Bious Artigues mérite un carton rouge.

Malgré les fortes pluies de ces dernières semaines, des tracteurs forestiers sont entrés en action dans la forêt au dessus du lac de Bious-Artigues.

Le résultat ne s'est pas fait attendre : la forêt a été en partie saccagée sur plus d'un kilomètre de piste forestière. Je ne sais pas ce qui a pu se passer, si les tracteurs se sont embourbés, s'ils ont du manoeuvrer pour se dégager, s'il y a eu remorquage, toujours est-il qu'il y a des ornières de prés d'un mètre de profondeur, que des arbres de toutes essences, grands et petits ont été arrachés et que des rochers ont été trainés.. Un vrai spectacle de désolation!

Sur une centaine de mètres de dénivelé le petit sentier si sympa qui montait à la cabane du col Long d'Ayous a disparu.

NE POUVAIT-ON PAS ATTENDRE QUE LE SOL DETREMPE SE STABILISE ET SECHE UN PEU AVANT DE LANCER LES TRACTEURS FORESTIERS?
QUI EST RESPONSABLE DE CE DESASTRE?

On ne peut pas à la fois être un utilisateur des pistes forestières et en critiquer autant la création que l'existence. Surtout pour dire qu’elle sont boueuses un automne tous les 30 ou 40 ans.
Par ailleurs, comme son nom l'indique, la piste forestière sert à l'exploitation de la forêt. Il est évident qu'une fois exploitée la piste reste et ne sera réutilisée que 20, 30 ou 40 ans plus tard après une éventuelle remise en ordre (éboulement). Mais l'assise sera réemployée.
Selon les modes de débardage (tracteur ou câble), d'autres pistes ponctuelles seront nécessaire.
Dans certains cas la piste est indispensable pour débarder. Et le débardage est la continuité de la coupe du bois elle même indispensable pour le maintien de la biodiversité des sous bois (couche végétale) et de la stabilité des sols.
Nous ne sommes pas dans de la forêt primaire.

En Béarn, il n'y a que 30 % de la forêt qui est exploitable et il n'y a que 10% de ces 30% qui sont exploités (source : ONF 64). Si pour 3% de la forêt on est pas capable d'accepter momentanément de la boue, je m'interroge et moi aussi je pousse mon coup de gueule devant autant d'intolérance et l'instrumentalisation qui est faite de l'exploitation forestière à des fins écologistes. Parce qu'il s'agit bien de cela au final (je m’étonne même que le sujet ne soit pas arrivé avant connaissant l’action des associations environnementalistes qui bloquent un certain nombre d’autres projets de coupes)

Le guide de pays que je suis n'a pas le droit d'aller se balader en montagne même en forêt. Ceci est réservé à l'accompagnateur en montagne (regarde la présentation du Guide de pays au lieu de me gaver de mes activités ici). Par contre il est attaché à la préservation des paysages et à leur diversité qui font l'attrait des Pyrénées. L'exploitation forestière en fait partie. Et si le débardage se fait essentiellement à l'automne c'est pour 2 raisons :
1/ traditionnelle après le travail des champs (et en estive) les paysans préparaient l'hiver. Cela se fait encore mais moins évident de nos jours.
2/ écologique pour déranger le moins possible la faune d'ici les chutes de neige.

Un chemin boueux s'en remettra et séchera d'autant qu'il n'est pas destiné à la circulation sauf ceux assurant une déserte d'estive. Je ne vois donc pas en quoi le caractère boueux peut déranger.

Ben faut dire, un chemin de coupe ça sert à débarder, d'ailleurs c'est souvent ouvert uniquement pour ça. Alors qu'après les exploitants fassent ce qu'ils veulent de leur chemin je ne vois pas ce qu'il y a à redire!

Les chantiers de débardage du bois n'échappent pas à une règle malheureusement trop répandue :
Il y a ceux qui font leur travail correctement et ceux qui d'autres non.

Pour le chantier forestier au dessus du Lac de Bious, nous sommes incontestablement dans le deuxième cas. Qu'est ce qui me fait en être si sûr?
Ce sont les dizaines de chantiers de débardages en activité que j'ai rencontré, les centaines de kilomètres de pistes forestières que j'ai remonté, croisé, parcouru en tous sens dans nos montagnes.

Ce sont les dizaines de chantiers de débardages en activité que j'ai rencontré, les centaines de kilomètres de pistes forestières que j'ai remonté, croisé, parcouru en tous sens dans nos montagnes.

Il y a en haut Béarn 7 programmations de chantiers et 3 en cours de réalisation dont celui de Bious. Tu ne peux donc pas parler de dizaines.

1/ je suis allé deux fois sur le chantier de Bious et ce n'est surement pas le plus choquant dans ce secteur. Ceci dit lorsqu'on travail en forêt quand il pleut on ne fait pas de poussière mais de la boue. Lorsqu'il ne pleut pas, il n'y a pas de boue. C'est aussi simple. ceci dit, tu n'as rien à faire sur ce chantier par ailleurs interdit au public et la boue ne te géne pas pour accéder à n'importe quel site du secteur.
2/ tu parles de dizaines de chantiers forestiers... il en est prévu 7 en zone dite ours / IPHB / PNP, tous supervisés par l'ONF. Et ils ne sont pas tous mis en action (problèmes de coût). Donc n'exagérons pas. Et si tu as des plaintes à formulé tu vois en priorité l'ONF. Mais pour avoir suivi les agents de l'ONF encore vendredi, je peux dire qu'ils prennent vraiment beaucoup de précautions pour limiter l'impact écologique sur tous les chantiers.

En lançant le sujet, je savais à l'avance qu'il aurait davantage de mauvais coups que de félicitations à recevoir. Bien qu'ayant des ancêtres vosgiens, je ne suis ni un spécialiste du débardage du bois, ni de la filiaire bois, ni de l'ONF organisme pour lequel j'ai le plus profond respect.

Par contre j'ai un proche qui a travaillé dans le BTP. Et, sur des chantiers d'autoroutes ou TGV, qui ont quand même une autre envergure qu'un simple chantier de débardage, une des règles de base est de ne pas envoyer des engins quand le sol est détrempé.

Alors en montagne, dans un environnement particulièrement fragile, au pied du Pic du Midi d'Ossau et aux portes du Parc National..

Mais il y a un moyen de réparer (en partie) les dégats qui ont été commis. Dans quelques jours si le temps se maintien au beau, il faut envoyer des engins légers pour faire un peu de ménage et une équipe pour réparer les sentiers qui ont été balayés.

Mais encore faut-il la volonté de le faire.

Explique nous : quels sentiers ont été balayés ?

Bonjour,

tout mon soutien à toi Respyration ! Il y aurait beaucoup à redir sur les méthodes d'exploitation forestière orchestrées par l'ONF dans le massif pyrénéen, et en zone à ours des Pyrénées-Atlantiques plus particulièrement... Certes le traitement en futaie jardinée (c'est à dire une forêt comportant des arbres de tous âges) est dans son ensemble favorable à la faune, mais à part ça et quelques coûteux reports de coupes pour préserver des sites vitaux de l'ours, c'est la cata d'un point de vue paysager et environnemental !

Quand je vois que toute la zone centrale du Parc en Aspe et Ossau fait l'objet d'exploitation aussi agressive qu'ailleurs pour le milieu ! Le secteur de Bious (en zone parc, en montant aux Moundeilhs, pas celui dont parle Respyration) en est un bon exemple. Depuis 20 ans on dit qu'il faut privilégier l'exploitation par câble (qui demande, pour être rentable, de prélever un peu plus de bois, mais qui permet d'éviter en grande partie la création de pistes de débardage), le message commence à peine à passer. On préfère créer tant et plus des routes de desserte et des pistes d'exploitation, car ces infrastructures sont subventionnées en grande partie. Quitte à balafrer à jamais la montagne (des dizaines d'exemples pour le seul Béarn - je n'en cite qu'un : la piste qui part d'Izeste et monte à la crête de Lazerque, on la voit depuis Pau !!!) et à créer des autoroutes à promeneurs, chasseurs, motos, etc, en pleine zone à ours et grand tétras.

Les messages de Louis et de parapente montrent encore une fois qu'ils ne voient la montagne que comme un support économique, touristique et de loisirs, à aménager sans aucun égard pour le milieu naturel...

Bon, là encore je ne vais pas me faire que des copains, mais je me lance.

Pour monter aux lacs d'Ayous, il y a "l'autoroute", le GR10. Note que je n'ai rien contre, l'hiver c'est l'itinéraire que j'emprunte.
Et puis il y a un autre sentier beaucoup moins couru et beaucoup plus beau, une petite merveille avec son sous bois, ses clairières et son torrent, qui rejoint d'ailleurs le GR au niveau de la Cabane du Col Long d'Ayous. C'est tout le bas de ce sentier qui a été détruit.

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Les deux photos suivantes ont d'ailleurs été prises sur ce sentier:

viewtopic.ph ... &start=120

Louis a écrit :
"On ne peut pas à la fois être un utilisateur des pistes forestières et en critiquer autant la création que l'existence. Surtout pour dire qu’elle sont boueuses un automne tous les 30 ou 40 ans."

et Parapente :
"Ben faut dire, un chemin de coupe ça sert à débarder,…"

Respyration ne se plaint pas qu'on ait fait des ornières dans une piste déjà existante. C'est un vieux chemin qui a été saccagé. Je l'ai vu aussi, j'y suis passée la semaine dernière.
On ne peut pas défendre les exploitants forestiers à priori sans avoir vu.

Merci à Nathalie, Tichodrome et Respyration pour l'exposé de leur point de vue (celui des aménageurs à tout crin m'intéresse bien peu en revanche... ça fait des siècles qu'on le subit !).

J'ai moi aussi photographié il y a deux ans, en Aspe cette fois, l'affichette de l'ONF. En effet, l'inscription qu'elle porte est un vieux mythe de la foresterie où les aménageurs forestiers prennent leurs désirs pour des réalités dans un délire total qui confine au mensonge...
On y lit en effet, et sans rire :

"La forêt est un milieu vivant qui se régénère. Dans cette évolution, le bûcheron et le débardeur sont des acteurs indispensables."

1 - que la forêt se régénère est présenté comme une "évolution" (naturelle donc semble-t-il)...
2 - mais ... dans cette évolution (naturelle ?), non seulement le bûcheron mais aussi ... le débardeur "sont des acteurs INDISPENSABLES"...

L'ONF gagnerait à comprendre que les gens ont évolué et qu'il ne s'adresse plus à des élèves de CE2 ...

... sur cette affichette, en dehors de la contradiction, un bel exemple de l'art de se croire indispensable quand ce n'est absolument pas le cas ... quant à la manière, l'Office a encore énormement de progrès à faire lorsqu'il travaille sur des forêts en forte pentes et c'est autant vrai dans les Pyrénées que dans les Alpes où des forêts rares ont été massacrées il y a deux ou trois ans... même topo qu'à Bious (sentier dévasté et aménagement sans ménagement...).

L'ONF a besoin d'un "Grenelle de l'Environnement" ... mais de l'intérieur !

Merci à Nathalie, Tichodrome et Respyration pour l'exposé de leur point de vue (celui des aménageurs à tout crin m'intéresse bien peu en revanche... ça fait des siècles qu'on le subit !).

Et la filière bois/ énergie étant promise à un fort développement vu la flambée du cours des combustibles tu n'es pas au bout de tes peines, prépare-toi à une exploitation intensive de forêts industrielles à rotation rapide!

Bon si vraiment ils ont ravagé un sentier préexistant à leur piste de débardage ben faut qu'ils mettent un coup de bull pour le retracer, c'est du ressort des propriétaires des terrains de demander ça il me semble.

Le bureau des plaintes et lamentations c'est à la Mairie de Laruns.

On peut aussi tenir un discours écolo face à cette situation.
Le chemin étant détruit au départ (il est bien détruit) il ne sera plus utilisé sauf par quelques connaisseurs qui le retrouveront. Après exploitation de la forêt, ce sera une zone qui restera calme pour la faune. C'est d'ailleurs une zone ours
Je ne vois donc pâs pourquoi s'inquiéter pour l'avenir.

Mais il est vrai que le problème posé au départ ce n'est pas l'avenir mais la boue présente actuellement. Boue qui salit les chaussures

louis a écrit: Je ne vois donc pas pourquoi s'inquiéter pour l'avenir.

Désolé, mais on peut au contraire être trés inquiet pour l'avenir quant on sait qu'il y a des milliers de kilomètres de pistes forestières dans nos montagnes (jusque là peu de reproches, c'est un mal nécessaire, parapente a raison).
Et il a doublement raison quand il ajoute:

Et la filière bois/ énergie étant promise à un fort développement vu la flambée du cours des combustibles tu n'es pas au bout de tes peines, prépare-toi à une exploitation intensive de forêts

Et à une "exploitation intensive" même aprés de fortes pluies, quand le terrain est instable, ce qui provoque des dégats considérables.

Car si tu es allé sur place et si tu n'as vu qu'un peu de boue, tu as mal regardé!

Tu fais du catastrophisme comme d'habitude mais il n'y a encore jamais eu de catastrophe même écologique du fait d'une exploitation forestière dans les Pyrénées. Elles sont d'ailleurs toutes supervisées par l'ONF.
Par ailleurs c'est moins une opération d'exploitation forestière qu'une opération de conservation du patrimoine forestier. Le non entretien pourrait être pire en terme de biodiversité et maintien des sols qu'un abandon de l'espace. (Cf. propos ONF).

il n'y a encore jamais eu de catastrophe même écologique du fait d'une exploitation forestière dans les Pyrénées

Là je n'en serais pas si sûr. Il y a eu dans le passé du temps ou on exploitais les forêt par des coupes à blanc, des glissements de terrain majeurs causés par la déforestation. Je me souviens avoir lu des articles à ce sujet... Certes les exemples étaient "alpins" mais j'imagine qu'il a pu se produire la même chose dans les Pyrénées, notamment au 18ieme siècle. Et tout cas c'est un problème classique des zones de montagne.

Bien sur à présent ce genre de coupe est devenu rare en montagne, du moins en France... car au Népal (par exemple) c'est une autre histoire.

Une chose est certaine: l'ONF a fait des erreurs dans les dernières décennies, et je crois qu'ils essaient de corriger le tir. Je pense notamment au choix des essences et aux objectifs de production "à tout prix".

Je ne suis pas certain que la "production à tout prix" soit le style de l'ONF, j'ai même le sentiment du contraire, en vallée du Tech il y a des dizaines d'ha de hêtres bons à couper... et aucune coupe parce qu'il n'y a pas de piste d'accès, ça ne serait pas la mer à boire d'en ouvrir et certainement rentable d'un point de vue économique mais bon...

Vertice, tu as des exemples récent de coupes à blanc dans les Pyrénées ?

Vertice, tu as des exemples récent de coupes à blanc dans les Pyrénées ?

j'avais écrit:

Bien sur à présent ce genre de coupe est devenu rare en montagne, du moins en France...

De tête, comme ça, non je n'ai pas d'exemple. Peut être qu'il n'y a pas d'exemple "récent"... Mais ce n'est pas la question:

il n'y a encore jamais eu de catastrophe même écologique du fait d'une exploitation forestière dans les Pyrénées

Parapente, effectivement, j'aurais du dire rationalisation "extrème" de l'exploitation, sans se préocuper suffisement d'autres paramètres... J'en avais discuté avec certains ingénieurs de l'ONF, mais je ne suis pas spécialiste. C'est une impression.

A Bruges (les forêts communales sont très étendues, allant des crêtes du Durban à la vallée de l'Ouzom) l'agent ONF nous demande toujours d'éviter le débardage par temps humide. Le problème en Béarn, c'est que le temps est souvent humide !
Comme on a pas trop le choix car il faut bien le sortir ce bois avant qu'il ne perde de sa valeur, on oublie les recommandations qui ne sont pas des interdictions.