Ossau.net

Je vois que nous n'avons pas la même sensibilité.
Chacun la sienne.
Mais je vous recommance fortement d'aller voir une estive aprés le passage d'un ours. Je pense que vous aurez compris la différence entre un mouton qui passe de l'abattoir à mon assiette et la gestion du troupeau que peut assurer un ours.

Je ne renie rien de ce que j'ai écrit d'autant qu'il s'agit là du récit d'un homme qui a, lui aussi, sa sensibilité et qui, à 75 ans, sait de quoi il parle après avoir quitté l'école à 12a.
Il n'a surement pas de leçon de moral à recevoir.

louis a écrit:Je ne renie rien de ce que j'ai écrit d'autant qu'il s'agit là du récit d'un homme qui a, lui aussi, sa sensibilité et qui, à 75 ans, sait de quoi il parle après avoir quitté l'école à 12a.
Il n'a surement pas de leçon de moral à recevoir.

Bien sûr, je tiens à te rassurer Louis, j'ai du respect pour mes aînés, mais ça ne veut pas pour autant dire qu'un homme de 75 ans n'a pas de leçon à recevoir. L'âge ou le fait d'avoir quitté l'école assez tôt n'explique pas que l'homme en question soit souvent à côté de la plaque.

Caz ne te donne pas pour autant le droit de faire la morale et de laisser penser que tu déteins seul la vérité.

Je vous invite à visiter la législation suisse depuis cette page : http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Suisse.htm#6

Reste un point qui me parait être précieux:
L'état vous a donné tord en décidant la réintroduction d'ours dans nos pyrénées.
Il faut reconnaître la neutralité de celui -ci au départ; il écoute puis analyse les différents arguments des pro et anti-ours. c'est ensuite qu'il en déduit un raisonnement qui est suivi de faits.
Vous allez me retorquer qu'au contraire, l'état n'aura pas assez tenu compte des principaux acteurs du pastoralisme, comme le repète encore mr Jean Lassale...mais quand on se rend compte de la gestion qui a été faite par l'IPHB , on est en droit de se poser des questions sur la légitimité de cet institut.
On pourra encore et toujours lui reprocher de suivre un raisonnement de "parigos" qui ne connait rien a la montagne, sauf que des pro-ours, il y en a beaucoup parmis ces montagnards, et on en trouve même chez les bergers à qui vous ne portez pas assez d'attention.
Comme je l'ai dejà repeté, la montagne appartient à tout le monde, que ce soit aux ossalois qu'aux palois ou tarbais ou encore aux parisiens...
Cette prise de position gouvernementale est bien loin d'être impopulaire, bien au contraire (suffit de regarder les différents sondages effectués a ce sujet)
D'autre part, J'aimerai beaucoup que l'on donne la parole aux bergers qui ne sont pas aussi intolérants que ceux (qui sont bien majoritaire il faut le reconnaître) qui veulent se debarasser une bois fois pour toute de l'ours.
malheureusement ces derniers ont souvent peur de prendre partie pour ne pas provoquer la haine et le mépris de leurs collègues, et c'est bien dommage, car il aurait une belle leçon de tolérance et d'ouverture d'esprit à leur donner...

Il faut reconnaître la neutralité de celui -ci au départ; il écoute puis analyse les différents arguments des pro et anti-ours. c'est ensuite qu'il en déduit un raisonnement qui est suivi de faits.

FAUX ! COMPLETEMENT FAUX !
Voir même mensonger lorsqu'il s'agit de personne qui connaissent le sujet (je ne sais pas si c'est ton cas).
Le Ministre a décidé le 15 janvier 2005 et a oarganiser un concertation aprés qui a débuté début février.
Le probléme a été pris à l'envers. Et lorsque la consultation avait été engagé hors état comme en Béarn avec un accord d'introduction de 2 ours (décision de décembre 2004), l'état casse toiut et décide autre chose.
Mais ça on arrête pas de le répéter mais manifestement personne n'entend ou la mauvaise foi régne en maître à quoi bon perdre son temps sur le sujet.

Vous allez me retorquer qu'au contraire, l'état n'aura pas assez tenu compte des principaux acteurs du pastoralisme, comme le repète encore mr Jean Lassale...mais quand on se rend compte de la gestion qui a été faite par l'IPHB , on est en droit de se poser des questions sur la légitimité de cet institut.

Cessez de nous casser les pieds avec l'IPHB et Jean Lassalle. Le béarn n'est qu'une petite région des Pyrénées et Lassalle n'est que le président d'un organisme de consultation qui prend ses décisions à la majorité.

On pourra encore et toujours lui reprocher de suivre un raisonnement de "parigos" qui ne connait rien a la montagne, sauf que des pro-ours, il y en a beaucoup parmis ces montagnards, et on en trouve même chez les bergers à qui vous ne portez pas assez d'attention.

J'en cherche hors Béarn et hors Couserans pour une chaîne de TV. Nous n'avons pas encore trouvé. Même ceux qui était "pro" en Val d'Adour sont aaujourd'hui des militants acharnés contre une réintrodiuction dans les conditions actuelles. ce qui ne veut pas dire qu'ils soient anti-ours. Merci de ne pas faire l'amalgame comem c'est souvent le cas.

Comme je l'ai dejà repeté, la montagne appartient à tout le monde, que ce soit aux ossalois qu'aux palois ou tarbais ou encore aux parisiens...

C'est peut-être là qu'il y a des ambiguité. C'est loin d'être le cas partout. il y a des montagnes qui ont de propriétaires de droit privé et non de droit public. Si on allait mettre squater ton jaredin ou ton balcon tu dirais quoi ?

Cette prise de position gouvernementale est bien loin d'être impopulaire, bien au contraire (suffit de regarder les différents sondages effectués a ce sujet)

Tu en es encore là. il y a longtemps que l'on sait que ces sondages sont bidons http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-2005Sondage.htm
La derniè-re enquête de FERUS auprès des élus du Béarn est tout aussi bidon avec tout juste 10% d'élus qui répondent... ils ont raison de ne pas perdre de temps à une organisation qui cherhce à se crédibiliser et qui interpréte à sa manière des résultats qui ne lui sotn pas forcément favorables http://ours-loup-lynx.info/IMG/pdf/Doss ... _06.pdf%20
Tout ça me donne la nausé en voyant des organisme monter leur fond de commerce sur des conflits.

D'autre part, J'aimerai beaucoup que l'on donne la parole aux bergers qui ne sont pas aussi intolérants que ceux (qui sont bien majoritaire il faut le reconnaître) qui veulent se debarasser une bois fois pour toute de l'ours.

Tu les prends franchement pour des imbéciles.
Il n'existe pas un seul groupement pastoral qui se soit déclaré favorable à une réintroduction sauf l'ACP qui regroupe si peu de monde en Ariège....
Mais tu peux chercher.

malheureusement ces derniers ont souvent peur de prendre partie pour ne pas provoquer la haine et le mépris de leurs collègues, et c'est bien dommage, car il aurait une belle leçon de tolérance et d'ouverture d'esprit à leur donner...

C'est un moyen comme un autre de constater le fiasco d'idéologue qui eux n'ont pas fait preuve de beaucoup de tolérence.
Mais c'est pas grave. Au final ce sont ceux qui vivent dans le mlilieu qui décideront d eleur propre avenir. Pas des littéraires qui finissent vraiment par être fatiguant en confondant tolérence et acceptation pure et simple de LEURS idées.

Pour aller jeter un oeil directeemnt sur la législation Suisse et l'ours, plutôt que de cliquer sur ses liens et de faire encore de la pub au site "pyreneus ...etc..." ouvertement "anti-ours" de Louis (cet activiste utilise tous les forums pour cela...), je vous recommande plutôt d'aller ici (vous y trouverez en plus une multitude d'articles très intéressants sur la cohabitation entre les pastoralisme et l'ours) :

http://www.loup-ours-berger.org/2006/03 ... suiss.html

Enfin, je rapelle que Louis a toujours essayé de présenter l'UICN comme défavorable (!) au projet de renforcement de l'ours (ce qui est ridicule, l'UICN étant chargé de l'harmonisation de la protection de la nature à l'échelle internationale ... mais certains n'on pas peur de faire feu de tout bois ...), je vous propose d'accéder à l'étude du spécialiste de l'ours à l'UICN, justement, qui dit effectivement que le projet actuellement en place en France est remarquable, de manière positive bien entendu, (alors que Louis prétendait le contraire sur bien des forums et ce pendant des mois... et qu'il essayé, comme d'habitude, de décédibiliser derrière des écrans de fumée plus ou moins épaisse ceux qui osaient le contredire...).

Lien :

http://www.loup-ours-berger.org/2006/03 ... _ours.html

Tu vois Louis, j'avais raison... encore une fois !

dire que les sondages sont "bidons" est là encore une belle preuve de mauvaise fois...
J'ai il y a une semaine, demandé a des amis qui de part leur lieu de résidence, sont totallement etranger et néophyte sur le "problème" de l'ours dans les pyrénées (et n'ont véritablement aucun parti pris) de venir sur ce forum , de lire l'intégralité des différents arguments que présentent les pro et anti ours, et force est de constater qu'ils sont unanyme pour dire que ces arguments sont loin d'être assez convaincant et crédible pour justifier l'extermination d'une espèce animale.
Certes l'état a pris une mesure forte en augmantant le nombre d'ours réintroduit par rapport a ce que lui avait proposé l'IPHB, mais je pense qu'il a vraiment voulu taper du poing sur la table et dire "ça suffit".
En 100 ans, nous avons réussi a faire passer une population de 200 ours à 14 aujourd'hui, et on ose s'insurger contre la réintroduction de 5 ou 6 ours? mauvaise fois quand tu nous tiens...

Je me souviens d'un épisode particulièrement dramatique qui s'etait déroulé en Australie il y a quelques années tout au juste; un surfeur avait été attaqué mortellement par un grand blanc. Dès l'annonce de cela par la presse, des dizaines de "vengeurs masqués" avait décidé de se lancer a la chasse au requin avant que les parents de la victime n'appellent au respect du monde animal en rappelant a tous que le grand requin blanc etait un prédateur légitime dans l'océan, et que les hommes devaient respecter cet état de fait...belle leçon de tolérance encore une fois.
Alors même que nous sommes loin d'être dans une situation similaire, certains voudraient se débarasser d'un autre grand prédateur uniquement pour des raisons économiques....c'est pathétique.
Vous dites louis je vous cite : Au final ce sont ceux qui vivent dans le mlilieu qui décideront d eleur propre avenir. Pas des littéraires qui finissent vraiment par être fatiguant en confondant tolérence et acceptation pure et simple de LEURS idées.
Je suis loin de penser que vous aurez raison...car c'est bien ces "littéraires" qui finallement sont les moins égoistes et les plus respectueux ...