Ossau.net

Comme l'exprime très clairement le FIEP (Fond d'Intervention Eco-Pastoral) dans son bulletin de Mai dernier :

http://www.fiep-ours.com/

Je cite in-extenso :

"IPHB [Institut Patrimonial du Haut béarn] :

A noter, le jeu ambigu du Président [Le député-maire de Lourdios-Ichère en vallée d'Aspe, Jean Lassalle] et des leaders de l'IPHB qui attisent le feu contre les plans gouvernementaux tout en assurant qu'ils veulent continuer à gérer le dossier ours et à s'occuper des ours présents actuellement.

C'est simplement indécent de prétendre continuer à s'occuper des 2-3 ours survivants et en même temps de refuser le renforcement de 2 femelles pourtant décidé à cette même Institution le 8 décembre 2004, à l'issue de > en 204 et de la mort de Cannelle.

Malgré plusieurs rencontres avec le Ministre et ses services, Jean Lassalle continue de s'opposer au Plan Gouvernemental et y mêle l'application de Natura 2000 à laquelle il est opposé. C'est une lutte de pouvoir où l'ours est pris en otage.

C'est d'autant plus déplorable que les éleveurs et bergers pourraient trouver dans le Plan gouvernemental des aides indispensables à un moment où, à partir de 2006, un certain nombre de subventions vont aller aux agriculteurs des pays européens les plus défavorisés.

Le FIEP, fidèle à son attachement à un pastoralisme vivant est très inquiet sur l'avenir des bergers fromagers en zone de montagne et souhaite que l'intérêt général de cette profession passe avant des intérêts électoraux.

La position du FIEP est claire : si l'IPHB ne veut pas du renforcement en application de ses engagements du 8 décembre 2004, l'IPHB n'est plus en mesure de les respecter. elle doit donc être déssaisie du dossier ours en Béarn. Le ministre doit le confier au Préfet qui doit mettre en place des commissions thématiques ours, forêt, pastoralisme, réunissant toutes les parties concernées et sortir du blocage.

La DIREN et la Préfecture doivent démarcher des maires que l'on sait favorables à l'ours en principe, mais qui ont peur des pressions de l'IPHB, pour qu'ils acceptent de lâcher les 2 femelles sur leur commune.

Pour qu'il y ait concertation, il faut qu'il y ait volonté de dialogue et d'avancer.

Ce n'est plus le cas, semble-t-il, pour l'IPHB qui veut continuer d'exister en gérant tout, en recevant et en contrôlant toutes les subventions, en utilisant les derniers ours au maximum, tout en laissant s'éteindre l'espèce dans le département."

Voilà, tout est dit, ce texte devrait être placardé devant toutes les mairies du haut-Béarn , de France et de Navarre.
10 ans que le FIEP essaye de travailler avec l'IPHB pour sauver l'ours, 10 ans d'entourloupes, de dérobades, de reculs, de mauvais coups ... avec l'extinction de l'ours marquée par la fin tragique est révoltante de cannelle, le FIEP a été obligé de claquer la porte car il n'en pouvait plus d'avoir l'impression de cautionner l'IPHB (devenu à mes yeux l'Institut de Pillage du Haut-Béarn) qui non seulement porte sur ses épaules la très lourde responsabilité de l'extinction de l'ours brun pyrénéen autochtone, mais en plus, continue de toucher l'argent de l'ours pour étendre ses ramifications (sur le dossier "eau", sur les vautours ...) et assoir son clientélisme.
L'IPHB n'a malheureusement jamais été qu'une usine à gaz pour l'ours ... mais une redoutable machine électorale maintenant en place les politiques locaux cités ci-dessus. Il est temps que ça s'arrête, j'en ai la nausée, pas vous ?

Papours ( = P. Pappola )

[Note d'info du webmaster] : sur Ossau.net, les débats autour de l'ours sont clos.
Seule subsiste une page d'infos :
Actualité de l'ours des Pyrénées

Papours a écrit:L'IPHB n'a malheureusement jamais été qu'une usine à gaz pour l'ours ... mais une redoutable machine électorale maintenant en place les politiques locaux cités ci-dessus. Il est temps que ça s'arrête, j'en ai la nausée, pas vous ?

Papours ( = P. Pappola )

Papours Pappola, va prendre l'air, ça t'évitera des crampes d'estomac et bientôt l'ulcère.
Tes "tiques obcessionels", comme écrit l'inimitable Louis, vont te rendre malade.

Bonjour Alain.

Il n' ya rien d'obsessionnel, je te rassure, simplement la volonté de faire la lumière, toute la lumière sur cet IPHB qui porte la responsabilité finale de l'extinction de l'ours et qui l'a bien cherché en restant inopérante depuis sa création (1994) puisqu'elle a laissé filer les ours les plus précieux d'Europe (leurs gênes sont les plus anciens du continent, peu de gens le savent...).

Il faut rappeler que l'IPHB a été crée pour éliminer les projets de réserves à ours "Lalonde" avec l'idée que Lassalle gèrerait bien la population d'ours. Il a passé son temps à temporiser de façon irresponsable et méprisant vis à vis d'un patrimoine naturel unique.
(N.B : Cannelle a justement été abattue sur le territoire de l'un de ces projets de réserve...)
Résultat des course : 6 à 8 ours en 1994, seulement 4 en 2004 et que des mâles, dont un en Espagne, un métis = "Mohican" l'ourson de Cannelle (qui ne doit pas tout à l'IPHB, loin de là) et un autre qui lui ne doit rien à l'IPHB, Néré issu du lâcher slovène des Pyrénées centrales, père de "Mohican". Zéro femelle et donc, extinction de la souche pyrénéenne...

Devant un bilan aussi honteux, qui osera dire que l'Etat a eu raison de faire confiance à l'IPHB et à Lassalle ?

Pour mes sorties, pas de souci, je suis plus souvent en montagne qu'on ne peut le penser ... et pour les ulcères, ça va très bien aussi.

Avouons quand même que la gestion calamiteuse de l'ours par l'IPHB pourrait coller des ulcères à bien des gens honnêtes excédés par tant de mauvaise foi ... sur le dos de l'ours. c'est sur ça nemange pas de pain et ça passe beaucoup mieux qui si c'était des groupes organisés qui étaient lésés.
Là, ce n'est que la nature alors ... tellement de gens s'en foutent que toutest permis, plus c'est gros, mieux ça passe ... et l'IPHB l'a bien compris.

Papours (= P.Pappola)

Ce que l'IPHB a dilapidé ... un trésor UNIVERSEL !

Dans les "cahiers d'habitat" Natura 2000 (rédigés par le museum national d'Histoire Naturelle), il y a une fiche sur l'Ours brun puisque selon la Directive Habitat, c'est une "espèce prioritaire" inscrite à l'annexe II et à l'annexe IV. (et oui, Louis, contrairement aux leçons que tu me donnes, Natura 2000 c’est certes les habitats, on sait bien ça, mais aussi les populations animales et végétales qui y vivent … dont l’ours, « espèce prioritaire » !)
C'est pour cette raison que Jean Lassalle est allergique à Natura 2000 au point d'avoir fait de l'IPHB un Q.G NATIONAL de la lutte contre Natura 2000 ? La preuve des dérapages de l’IPHB dévoyée de ses fonctions premières ici :
http://actionnature.chez.tiscali.fr/Let ... 4/AN18.pdf

(Lire tout attentivement la page 3 ...)

Lien pour la fiche Ours brun :
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/natura2 ... 7/1354.pdf

Extrait :

"En 1999, la population d’Ours brun des Pyrénées, subsistant
uniquement à l’ouest de la chaîne, comprenait six spécimens :
une femelle adulte, trois mâles adultes, un subadulte et enfin un
ourson de sexe indéterminé. Même si des cas de reproduction
sont encore observés (un ourson tous les trois ans), les effectifs
sont estimés en deça du minimum de population viable dont les
scientifiques situent le seuil entre 100 et 120 individus.
La conservation de cette souche d’ours bruns, identifiée comme
la plus ancienne au monde, revêt un caractère patrimonial exceptionnel."

Mais pourquoi l'Etat qui savait tout ça a laissé faire l'IPHB ???!!!
Pourquoi l’IPHB n’a jamais eu conscience du véritable trésor universel qu’on lui avait confié, pourquoi l’a-t-elle traité avec tant de désinvolture ?
A se gargariser du terme "patrimonial" et "patrimoine, l'IPHB n'a pas vu où était l'essentiel et que ... derrière des mots, il faut des actes.

Il n’est jamais trop tard pour bien faire et le renforcement par lâcher d’une ou deux femelles en Haut-Béarn doit rester possible, au moins pour « remplacer » l’irremplaçable Cannelle.

Le devoir de réparation vis à vis des générations futures l’exige de toute urgence, avant que les précieux gênes des deux à trois ours de souche pyrénéenne, les plus anciens du monde, ne disparaissent comme ceux de Cannelle : « Camille », « Aspe-Ouest » et « Mohican », l’ourson de Cannelle.

IL EST TEMPS D’AGIR, VITE, QU’EST-CE QU’ON ATTEND ENCORE ? 11 ans qu'on "attend" !

Louis a écrit (dans la discussion sur les Edelweiss de bielle) :

Pour l'IPHB,Pappola, tu reviens sur tes vieilles obcessions. De toute manière elle pourrait bien resortir renforcée dans son rôle... et là je rigolerai bien D'autant que c'est la position de certaines associations de protection de la nature qui a été clairement exprimé au Ministre de l'écologie récemment.

Louis, je ne suis pas obsédé par l'IPHB, je veux SIMPLEMENT qu'elle soit sanctionnée à la hauteur de la gravité des faits dont elle s'est rendue responsable en 11 ans de gestion calamiteuse du dossier ours, à savoir, l'extinction de la souche pyrénéenne et le refus de réparer quoi que ce soit, ce qui est sûrement encore plus grave.

Que l'IPHB ressorte renforcée dans son rôle, ce serait hélas logique vu le contexte politique national. Ce ne serait pas pour autant ni correct, ni acceptable éthiquement. Tu dis "et là, je rigolerais bien". Si c'est ce manque d'éthique et de dignité qui te font rire, chacun son humour ... Là, ça s'appelle du cynisme

Tu es content car tu as trouvé une ou deux associations "écolos" qui soutiennent l'IPHB (présente les moi au moins ! ), c'est très bien , mais dans leur immense majorité, ces associations ont compris qu'il n'y a plus rien à attendre de l'IPHB car c'est le fossoyeur réel de l'ours.
Un nombre impressionnant d'associations ont écrit plusieurs fois au ministre (et l'ont rencontré) pour lui dire ce qu'ils ont sur le coeur vis à vis de l'IPHB. Notamment qu'il est urgent de lui couper les vivres.

L'IPHB n'a pas respecté le contrat pour lequel il a été créé, il continue de nuire à l'ours en particulier et aux Pyrénées en général.

Ainsi, je recommande à tous ceux qui veulent mieux comprendre comment cet IPHB a piétiné et l'ours et la nature et les a instrumentalisés à des fins politiciennes et clientélistes, sous couvert de leur protection, la lecture de l'étude suivante :

« L’institution patrimoniale du Haut-Béarn : gestion intégrée de l’environnement ou réaction anti-environnementale ? »
Consultable ici :

http://www.rgte.centre-cired.fr/rgte/IM ... _09-21.pdf

On verra que je n'ai aucune obsession, que je n'invente rien, que je ne cherche qu'à faire la lumière sur un scandale qui se perpétue en silence ...
J'ai vu que tu cites aussi cette étude sur ton site, j'en suis encore tout surpris ! Ton manque d'objectivité sur l'ours t'a donné un cas de conscience ?
Je sais bien que comme tu n'es pas d'accord avec l'auteur, tu vas sûrement répondre que c'est de la "branlette intelectuelle", mais c'est un peu trop facile comme procédé ... un peu comme quand on accuse tous ceux avec qui on est pas d'accord de "parisiens"... c'est un peu faible en matière d'argument...

Il y a un petit moment que je n'avais pas navigué sur le forum et je découvre celui-ci.
Tu vas effectivement terminé par des ulcéres.
Y a-t-il un médecin dans la salle ?

Tu veux sanctionner l'IPHB ? Quel programme !
Bon courage.

Tu es content car tu as trouvé une ou deux associations "écolos" qui soutiennent l'IPHB (présente les moi au moins !

Elles le feront et ne manqueront pas de le faire savoir. J'ai cru comprendre que c'était déjà fait du côté du Ministére.

...dans leur immense majorité, ces associations ont compris qu'il n'y a plus rien à attendre de l'IPHB car c'est le fossoyeur réel de l'ours.

Tu as raison. Avec une bonne cinquantaine d'associations pour ne pas dire 100 je crois, elles sont toutes d'accord. Pas difficile. Ce sont les mêmes personnes sous diverses casquettes. Tout le monde adhère ou soutien tout le monde, tout ça c'est le même mélange. Alors je suis tenté de dire qu'il y a tout au plus 3 ou 4 associations vraiment réeelles et pas beaucoup d'adhérents payants une cotisation et ayant une véritable action bénévole associative autre que d'aller manifester....

Allez, tu veux avoir la peau de l'IPHB... c'est vraiment trés mal parti.
Il y a un site que tu nous ventais en permanence c'est celui-ci http://195.101.101.220/milieux_naturels ... l_ours.asp
Tu n'en parles plus... et pour cause !
Tout ce qui t'était favorable à disparu et il est marque ceci :

Enfin Il est prévu un reformatage du site Internet en 2005.

C'est vraiment un mauvais coup pour toi. D'autant que nous arrivons en septembre, il reste 4 mois et rien n'est encore fait...

Et je vois les comités de «gestion de l’espace montagnard» réactivés dans le 65 et a créer dans le 31 et peut être même dans le 09.
Pour le 64, c'est l'IPHB qui a la vedette.
Et dans tout ça ni le FIEP ni l'ADET et encore moins l'ACP n'auront d'avantages. Il vous faudra jouer plus fin
Et je ne parle pas des structures qui se créent sur Midi-Pyrénées dans le milieu agricole. Là le Pays de l'ours et son broutard pourra fermer la porte

Pour revenir à l'ACP, il y a un truc que je n'ai pas bien compris dans le financement de l'élevage des chiens. Il va falloir éclaircir et que je trouve les rapports qui en parlent. Peut-être qu'il n'y a rien... un peu comme les pompes à fric des partis politiques ???? A voir et à suivre quand même

Soyons un peu sérieux, Pappola. Cesse de nous gaver avec tes propos qui tourent en rond entre pro-ours sans aller voir au-delà. Il faut élargir le débat mais vous n'en êtes pas capable. Il suffit de voir les réactions d'Arcangeli pour comprendre. Il faut lire aussi son intervention devant la commission d'enquête parlementaire pour comprendre qu'il ne fait pas le poids aussi bien politique qu'intellectuel, économique, scientifique... ou tout simplement de bon sens.
Et l'ACP... s'en est preque comique.
Par contre Roze a été trés bien et je crois qu'il siège à l'IPHB. Je me trompe ? Sais-tu s'il est pro ou anti-ours ?
Renseigne toi avant de répondre. J'ai la réponse comme tous les béarnais.

Il faut cesser d'être "Pour" ou "contre" et être réaliste, tenir compte de l'environement global (humain, sociologique, psychologique, technique, etc...). Mais encore faut-il être capable de le faire ou du moins d'en faire la démarche.

Il se fait des formations de berger (plutôt de gardes) en 6 mois. Tu as le temps de te préparer pour l'été prochain si tu veux. Comme ça au moins tu pourra répendre la bonne parole dans les estives.
C'est comme ça que tu feras avancer les choses.

Pour t'aider, j'ai un chien Border à donner. Il a 5 ans... il y aura une préférence pour un berger qui s'installe et qui en aurait besoin.

Bon courage...

Merci pour tous ces conseils, Louis, mais tu gaspilles ta bile et ton venin. Je sais bien que tu en disposes en stocks impressionants mais tout de même ... Les internautes apprécieront...

Tu crois faire quoi exactement ? Me faire peur ? Décourager qui que ce soit qui serait favorable à la cohabitation ours-pastoralisme ?
Continue et amuse toi bien, surtout, c'est l'esssentiel !

Tu délires complètement (comme d'habitude) sur le site de la DIREN midi-Pyrénées (qui ne me pose aucun problème dailleurs??!!) : je ne l'ai jamais ni cité, ni conseillé, où vas tu chercher ça ? Décidemmment, tu n'en n'est plus à un bobard près ni à un pseudo-scoop moisi près !
tu confonds sûrment (qu'est-ce qu tu peux en confondre des choses !!!) avec ça :
http://www.ours.ecologie.gouv.fr/
Tu y liras le communiqué de juillet de Nelly Ollin, qui confirme que 5 ours seront lâchés en 2006

Si tu trouves que je te "gave" en diffusant de l'info sur ce qu'est réellement l'IPHB (un syndicat mixte de plus comme il en existe partout mais avec une vitrine marketing.com pour mieux faire passer son programme : la fin programmmée de l'ours), tu fais comme à la T.V : tu changes de chaîne et tu n'essaye pas de me faire taire, ça ne marchera jamais ! Et après, c'est toi qui joues les vierges effarouchées que l'ont voudrait baillonner (comme sur une affiche d'un certain borgne il y a quelques années, plus c'est gros, plus ça passe!).

Marek, lui, (et ce n'est sûrement pas le seul) a été très intéressé par ce lien où l'IPHB se fait rigoureusement démonter pièce par pièce. Grâce à toi, je le recommande à nouveau à tous, c'est du très bon boulot :
« L’institution patrimoniale du Haut-Béarn : gestion intégrée de l’environnement ou réaction anti-environnementale ? »
Consultable ici :

http://www.rgte.centre-cired.fr/rgte/IMG/pdf/RE_21_-_09-21.pdf


texte de Marek :

"Merci Papolla pour les liens : celui de l'echicocose( trop compliqué!) mais surtout pour celui concernant l'IPHB ... epinglé dans les annales de l'Ecole des Mines....!!!
J'etais le premier sur Ossau.net a m'echarper avec Louis a ce sujet...c'etait déja il y a deux ans je crois...!!
Cet article que l'on peut toujours remettre en cause provient d'une ecole francaise dont la reputation est mondiale ( l'ecole des Mines) precise
entre autres et par exemple que :

<>"

Voilà, Louis, tu peux toujours chercher des poux à l'ADET, ça à l'air de te passionner depuis qu'Arcangelli a brillamment froissé ton ego surdimensionné, mais je crois que l'IPHB a battu tous les reccords et surtout, surtout, la différence fondamentale c'est que d'un côté, avec l'ADET, on a sauvé l'ours (même s'il faut renforcer la population), de l'autre, l'IPHB en est devenu son fossoyeur en parvenant à l'extinction définitive de la souche pyrénéenne, alors qu'il restait encore 6-8 ours à sa création. Quand je parle de PILLAGE, ce n'est pas un vain mot !

Aucun rapport ???

A voir de plus près :

Nathalie, "notre" botaniste du forum a dit fort sagement (comme toujours, Nathalie!), à propos de la cueillette des Edelweiss pour les fêtes de la vallée d'Ossau :

Il n'est jamais bon de prélever une espèce dans de telles quantités. La source semble inépuisable mais on a vu des espèces très abondantes disparaître d'un massif suite à des prélèvements trop importants. L'augmentation du nombre des pistes rendant les sites plus accessibles fait que ces plantes peuvent à long terme être menacées.

(ce que je disais quand je proposais de faire appel à un botaniste cer il est difficle de mesurer l'impact d'une telle cueillette sur 10, 20 ou 50 ans...).

Or ... l'augmentation du nombre de pistes, c'est la clé de la disparition de l'ours. Pour préserver l'ours, tous les scientifiques et les gens sensés le diront, il faut arrêter de cisailler les vallées et la montagne de pistes pastorales (exactement le contraire de ce que l'IPHB a fait et qui laisse croire à de plus en plus de monde que les pistes, c'est en fait l'objectif n°1 de l'IPHB quand on voit à quel point ce dossier est obsessionnel à l'IPHB. Ce sont les pistes qui ont fait échouer les deux pseudo-décisions de renforcement de la population d'ours par l'IPHB, celle de 1997 et celle de 2004).

La preuve est faite (s'il est nécessaire de la faire) : l'ours est bien une espèce "parapluie" ou "ombrelle" puisqu'en le préservant, on arrête de construire des pistes à gogo et on protège aussi la flore de cueillettes trop importantes sur des lieux devenus trop accessibles.
Comme on l'a toujours dit, protéger l'ours, c'est préserver l'ensemble des milieux naturels pyrénéens.

Tu mélanges tout et racontes un oeu n'importe quoi.
1/ L'essentiel des pistes étaient faites avant la création de l'IPHB.
2/ Je ne vois pas le lien avec l'Edelweiss d'autant que la commune de Bielle n'est pas dans l'IPHB

Appel au rassemblement à Arbas le 24/09/05


La coordination associative Cap-Ours appelle à un grand rassemblement le samedi 24 septembre en début d'après-midi à Arbas en Haute-Garonne (31) à l'occasion de la venue de la ministre du MEDD, Nelly OLin, lors des
' Automnales du Pays de L'Ours ' .

Nous devons être très nombreux à ce rassemblement pour lui signifier notre détermination en faveur de la réintroduction de l'ours.

Ce rassemblement n'est pas une manifestation comme celle du 28 novembre dernier. Donc, ni banderoles ni panneaux revendicatifs, à l'exception peut être de ceux présentant le nom des organisations présentes.

Copiez l'image ci dessous et envoyez la par e-mail à tous vos contacts.
N'oubliez pas de demander à vos contacts de diffuser eux-mêmes, et de demander aux leurs de faire de même … etc.

bonsoir

Le retour de l'ours passe avant tout par la consultation des acteurs de la montagne et ça, je crois que c'est pas demain la veille !

La question est que veut on ?

Les paysages acteuls, dont nombre sont entretenus par l'agriculture, ou des paysages plus fermés, où la végétation et la forêt a pris le dessus...

autre chose,

Les prédateurs seront à l'avenir de plus en plus nombreux avec l'arrivée inevitable du loup...Si une régulation n'est pas faite, et que les aménagements ne sont pas corrects, ce sont les troupeaux les plus petits qui seront les plus menacés, faute d'argent et donc de moyens pour se défendre...

et ce n'est pas les revendications politiques de l'ADET ou de l'IPHB qui y changeront grand chose

le lok Neez

L'IPHB sert désormais de modèle aux étudiants ingénieurs de l'Engref : Laurent Mermet en a démonté les mécanismes pernicieux et il s'en sert pour assoir ses cours et montrer que cet Institut sous couvert de préserver la nature n'a été créé que pour la pourrir ... à l'image de pas mal d'autres organismes du même type...

Voilà l'IPHB remise à sa place, un modèle de merdouille absolue ... il faut le dire car ... ses chantres (Lasalle, Hervé, Ollagnon ... etc...) ne cessent de se gargariser du caractère exceptionelement innovant, performant et j'en passe de cette coûteuse usine à gaz cachant le tremplin électoral du député maire de Lourdios-Ichère, notre Castafiore nationale ...
Lien :

http://www.engref.fr/coursenligne/Ours/ours.html

Attends un peu Papours:

Louis va nous dresser un bilan positif de l'IPHB !!!

Une petite image vaut mieux qu'un long discours.

Le slogan sur la page d'accueil de l'IPHB :

"Parce que les hommes et les ours peuvent vivre ensemble.Ce n'est pas un pari. C'est la volonté de tous."

Extraits de la charte de l'IPHB :
(Source www.iphb.fr) :
Contrat de protection et de renforcement éventuel de la population d’ours sur le massif pyrénéen

Objectifs

1ère étape :
maintien de la souche locale d’ours bruns dans des conditions de vie naturelle,
mise au point des règles de gestion d’une population expérimentale.


2ème étape :
mise en œuvre de ces règles dans le cadre d’une gestion expérimentale de la population locale.

3ème étape :
au terme de cette expérimentation, reconstitution d’une population viable sur l’ensemble du massif pyrénéen.

Le bilan :


[url]http://www.loup-ours-berger.org/[/url]

Article du jour dans Sud-Ouest :

En 12 ans et après plus de 10 millions d'euros de subventions, l'IPHB n'a servi à rien d'autre que temporiser et refuser le renforcement de la population d'ours. Lien :

http://www.sudouest.com/190706/reg_bear ... a35397.xml

Pour en savoir plus sur l'IPHB, un site informatif et citoyen :
www.iphb.org

Enfin... je ne suis pas d'accord avec la totalité de l'article : ces subventions ont quand même servi au directeur de l'IPHB pour maintenir son (gros) salaire tandis que son président (l'UDF Jean LASSALLE) s'en sert toujours à merveille comme d'un excellentissime tremplin électoral ... l'ours a bon dos...

le lok Neez a écrit:bonsoir

Le retour de l'ours passe avant tout par la consultation des acteurs de la montagne et ça, je crois que c'est pas demain la veille !

Et oui...
Le bilan de la "concertation" était déjà tel, il y a 12 ans que le dossier a été remis aux Haut Béarnais avec des sous pour agir...
Pouvaient-ils rêver mieux?
Responsabilité TOTALE. Il faut maintenant assumer et supporter la comparaison avec ce qui s'est passé dans les Pyrénées Centrales...

le lok Neez a écrit:La question est que veut on ?

Bonne question!

le lok Neez a écrit:Les paysages acteuls, dont nombre sont entretenus par l'agriculture, ou des paysages plus fermés, où la végétation et la forêt a pris le dessus...

La question n'est pas là, mais dans le BILAN de l'application de la Charte qui prévoyait la pérennisation de la poulation d'ours...
Tu fais là une diversion...
Je rappelle que Nelly Olin (la photocopie de Dominique Voynet? ) pose elle même ces questions...dans un article paru dans Sud Ouest le 8 juin!

[url]http://ours-loup-lynx.info/spip.php?article689[/url]

le lok Neez a écrit:autre chose,

Les prédateurs seront à l'avenir de plus en plus nombreux avec l'arrivée inevitable du loup...Si une régulation n'est pas faite, et que les aménagements ne sont pas corrects, ce sont les troupeaux les plus petits qui seront les plus menacés, faute d'argent et donc de moyens pour se défendre...

et ce n'est pas les revendications politiques de l'ADET ou de l'IPHB qui y changeront grand chose

le lok Neez

On peut poser la question...dans un autre sujet.
La charte signée par l'IPHB n'avait pas pour seul but de protéger le pastoralisme...

Donc, d'accord avec Papours...et la SEPANSO!

Chers amis, l’heure est grave.

Alors que les B.I.D. (Brigades d’Intervention Dollesques) sévissent sur les différents forums de la toile et y déversent leurs flots de fiel et de désinformation, d’autres organisations obscures émergent des abysses pour appuyer ce travail de sape de l’opinion publique :

La « Ligue d’Oppression des Usagers d’Internet et de Sabotage » (plus connu sous le sigle L.O.U.I.S.) tourne systématiquement en dérision les arguments honnêtes des pro-ours tout en lançant des polémiques stériles pour faire diversion et nous éloigner des problèmes de fond.

Mais il y a pire : la « Désinformation Organisée pour la Libre Liquidation de l’Ours » (ou D.O.L.L.O.) entend bien renverser l’opinion publique en distillant machiavéliquement de l’intox visant à rallier nos concitoyens au combat des antis et en créant subtilement des rumeurs afin de jeter le discrédit sur le projet ours.

Évidemment on est en droit de soupçonner que derrière ces organisations (B.I.D. L.O.U.I.S. D.O.L.L.O etc.) se cache un seul et même homme aux dons de démultiplication et d’ubiquité prodigieux.

Toutefois, chers amis, la question reste entière : que fait-on ?

louis a écrit:Il se fait des formations de berger (plutôt de gardes) en 6 mois. Tu as le temps de te préparer pour l'été prochain si tu veux. Comme ça au moins tu pourra répendre la bonne parole dans les estives.
C'est comme ça que tu feras avancer les choses.

Bravo Louis et bonjour le foutage de gueule! alors comme ça il faut seulement 6 mois pour former un berger! c'est nouveau dans ta bouche et tu n'es pas à une contradiction prés. Dans un post précédent pour argumenter le fait que soit-disant le plan de réintroduction n'avait pas laissé aux éleveurs le temps de se préparer pour protéger leurs troupeaux tu arguais du fait qu'il fallait bien trop longtemps pour former des bergers, sans parler des patous!
Donc, selon ce qui t'arrange tu dis blanc et plus tard noir.
Je travaille actuellement sur tes trés trés nombreux posts sur tous les forums et c'est fou le nombre de contradictions que j'ai pu relever! tu parles trop Louis, bien trop, et trop souvent (d'ailleurs quand trouves tu le temps de crapahuter?) et tu en arrives à raconter tout et son contraire. Bientôt tout le monde aura droit au bêtisier de Louis DOLLO et crois moi, ce n'est pas seulement une promesse!
Comment dis tu souvent? affaire à suivre, c'est ça?
A moins.....que d'içi là tu ais fait ou fait faire le ménage?

sebastos a écrit:
Toutefois, chers amis, la question reste entière : que fait-on ?

Discuter sérieusement, au lieu de "faire monter la mayonnaise" par des provocations, certes divertissantes, mais inutilement blessantes et...détournant la conversation...

Je travaille actuellement sur tes trés trés nombreux posts sur tous les forums...

Tu n'as vraiment rien à foutre dans la vie ou c'est ton métier de jouer au flic ?

...alors comme ça il faut seulement 6 mois pour former un berger!

Et en plus tu es vraiment un pauvre type !
Et je pèse mes mots.

Le plan ours est sorti en mars 2006. Six mois ça pousse jusqu'en septembre. Il faut recruter, trouver assez de maitre de stage, avoir des formateurs, disposer de chiens pour les bergers ety surtout se concerter avec les Conseil Régionaux seuls compétent en matière de finacement de la formation professionnel pour organbiser les dites formations. Et comme en mars les budgets de l'année sont voté depuis un oment ce qui repousse à l'année suivante si toute fois l'Etat discute avec avec les CR ce qui n'a pas encore été le cas pour Midi-Pyrénées selon sa Vice Présidente chargée de la formation.

Alors en terme de foutage de gueule en cherchant les contradictions de mes posts, avec un peu d'intelligence tu aurais au moins compris que le plan ours n'était pas applicable.

Ca les éleveurs l'ont vite compris, certains sans faire d'étude, mais toi plus intelligent tu es encore à la rue....

Allez amuse toi bien dans tes travaux minables