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Isards décimés
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louis
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Inscrit le: 20 Mar 2003
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MessagePosté le: Dim 04 Nov 2007 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Respyration écrit :
Citation:
Si certains chasseurs ne peuvent pas réaliser leur plan de chasse à l'isard, c'est peut-être, tout simplement, parce qu'il y a moins d'isards..

Une autre hypothèse parfaitement identifiée et vérifiée :
1/ moins de chasseurs
2/ une moyenne d'âge des chasseurs de plus en plus élevée donc allant moins loin et moins vite en montagne.
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Louis DOLLO
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MessagePosté le: Lun 05 Nov 2007 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

louis a écrit:
Une autre hypothèse parfaitement identifiée et vérifiée :
1/ moins de chasseurs
2/ une moyenne d'âge des chasseurs de plus en plus élevée donc allant moins loin et moins vite en montagne.

C'est vrai que la population des chasseurs en France a tendance à diminuer. Mais c'est de l'ordre du 1% par exercice, ce n'est pas la fuite éperdue.. En 2005/06, elle a même augmentée de.. 0,4%!
Quant aux chasseurs qui vont moins vite en montagne parce qu'ils sont plus vieux, c'est le type même d'affirmation invérifiable.. D'autant que la chasse à l'isard ne se fait plus depuis longtemps à la course mais à l'affut.
Avec ou sans rabatteurs.

En bordure du Parc National, il parait que c'est assez payant..
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MessagePosté le: Lun 05 Nov 2007 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Quant aux chasseurs qui vont moins vite en montagne parce qu'ils sont plus vieux, c'est le type même d'affirmation invérifiable..

C'est du moins ce qui est évoqué par des sociétés de chasse de montagne qui ne prennent pas dans leurs rangs des gens qui viennent de partout.

Citation:
D'autant que la chasse à l'isard ne se fait plus depuis longtemps à la course mais à l'affut.
Avec ou sans rabatteurs.

Tout le monde n'a pas la même conception. J'ai cru comprendre qu'il y avait de tout et même que certains se plaignaient de devoir utiliser la lunette plutôt que de le faire à l'approche.

Citation:
En bordure du Parc National, il parait que c'est assez payant..

Surement pas dans n'importe quelles conditions et avec n'importe qui.Mais on ne peut pas nier le fait pour tirer des vieux mâles qui "bloquent" la reproduction.
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Louis DOLLO
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MessagePosté le: Sam 10 Nov 2007 14:19    Sujet du message: Répondre en citant

Jour faste: Au printemps, je suis tombé sur une "nursery" au pied de l'Ossau (dans le PN). La photo est mauvaise mais il y avait du brouillard et je n'ai pas voulu m'approcher.
Il y avait des jeunes (autour d'un an?) et des petits de l'année. 7 ou 8 en plus des femelles. Le jeune, debout, en haut de la photo, juste au dessus des petits couchés, boitait de la patte avant droite.


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MessagePosté le: Sam 26 Avr 2008 21:55    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a 6 mois j'avais écrit un post sur deux isards quasiment aveugles que j'avais rencontré vers le col et le pic de Sobe (voir page précédente).
Aujourd'hui la République et l'Eclair des Pyrénées (et peut-être d'autres, je n'ai pas fait le tour..) s'alarment de l'épidémie de kératites qui touchent les isards en Béarn. Les responsables du PNP consultés, ont déclaré qu'il "fallait laisser faire la nature" (sic).

Jusqu'où? Il y a déjà moins d'isards qu'il y a quelques années et, comme pour l'ours, leur disparition est-elle programmée?



Il y a une semaine mon père a pris cette photo au bord de la route, au départ du sentier qui monte à Chérue (en plein Parc National). Avec un petit compact zoom x3.. C'est à dire à une dizaine de mètres maxi.
Observez les yeux de cet isard.. Lui aussi, il est quasiment aveugle.

Alors quelle est la solution?
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Dernière édition par resPYRation le Lun 28 Avr 2008 12:32; édité 3 fois
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MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 11:01    Sujet du message: "Laisser faire la nature.." Répondre en citant

Laisser faire la nature.. En voilà une bonne résolution! Nous devrions effectivement l'appliquer d'abord à nous-mêmes un peu plus souvent..

Le problème des isards malades de kératite virale, maladie manifestement endémique et que rien ne semble pouvoir stopper, repose la pertinence de l'existence de zones naturelles protégées comme les Parcs Nationaux.
On se met en devoir de créer des microcosmes naturels (et c'est bientôt tout ce qui va nous rester..) avec les meilleures intentions du monde; du moins à priori. Car, bien sûr, on y met que des espèces qui plaisent.. Pas d'ours pour ne pas fâcher nos bouillants éleveurs. Et encore moins de loups.. Plus généralement aucun prédateur, car ce seul mot déplait au prédateur absolu que nous sommes devenus.

On oublie -à quoi ça sert d'avoir un gros cerveau si c'est pour ne pas s'en servir?- que chaque espèce est le fruit de millions d'années d'évolution; et que tout se tient.
En d'autres termes, pourquoi vouloir conserver les isards dans nos montagnes si la moindre épidémie peut emporter l'espèce, faute de lui avoir laissé un environnement favorable?
Citation:
Le caribou nourrit le loup, mais c'est le loup qui maintient le caribou en bonne santé.
F.Mowat

Dans le Grand-Nord canadien, en éliminant rapidement les animaux faibles ou malades, les loups ont permis pendant des centaines de milliers d'années aux populations de caribous de survivre et de prospérer. Jusqu'à l'apparition de l'homme moderne bien entendu..
Ceci n'est bien sûr qu'un exemple, et pas forcément transposable à l'identique* car il existait chez nous d'autres prédateurs que le loup, prédateurs qui participaient tout aussi efficacement à la bonne santé de nos Pyrénées et que nous avons consciencieusement éliminés.

Et maintenant, compte tenu de la contagiosité de la kératite virale, nos chers éleveurs vont-ils demander l'éradication de tous les isards restants? Car, de vous à moi, le problème est peut-être beaucoup plus sérieux que celui de la douzaine de malheureux ours qui sévissent encore dans nos vastes montagnes..

(PS) *Un observateur particulièrement attentif et compétent me fait remarquer qu'il n'y a pas de caribous dans les Pyrénées..
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lazerque
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MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

non mais on peut trouver des haribos........

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lazerque
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MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

c'est nul! j'ai honte! pardon.....tout ça.........
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MessagePosté le: Lun 28 Avr 2008 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

lazerque a écrit:
c'est nul! j'ai honte! pardon.....tout ça.........

Mais non, mais non.. Cela dit, j'ai quand même mieux dans mes cartons :


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poleta33
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MessagePosté le: Mar 29 Avr 2008 10:33    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vraiment dommage que cette maladie ne soit pas contagieuse aux moutons : certains comprendraient mieux l'interet des predateurs... Very Happy
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MessagePosté le: Mer 30 Avr 2008 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

En fait il semble qu'il y ait transmission de la maladie des animaux d'élevage (ovins, caprins..) où cette affection est courante et parfois négligée, vers la faune sauvage (et probablement vice versa) sinon directement du moins par l'intermédiaire des mouches pendant la saison des estives.



Ou encore:
Citation:
Une variante très contagieuse et virulente de kératoconjonctivite affecte les chamois du Sud de la France et d’une vallée Suisse (depuis août 2007 dans le Mercantour où aucun cas n'avait été observé depuis 1920). Des scientifiques ont observé des animaux ayant développé une seconde infection alors qu'ils devraient être immunisés suite à la première, ce qui laisse envisager que l’agent infectieux responsable de cette kératoconjonctivite ait pu muter, ce qui est d'autant plus plausible que cette épizootie pourrait venir d’un troupeau ovin mal soigné dans le Viso italien.



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