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louis
Jurat d'Ossau
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 Posté le: Lun 18 Juin 2007 23:04 Sujet du message: |
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Je vais surtout te demander "où as tu lu ceci ? "
Car j'imagine que tu n'es pas éleveur et que tu n'as jamais connu et pratiqué le sujet.
Pour ma part, gosse, j'ai le souvenir qu'on laissait faire les vaches à l'extérieur. Mais bon... là encore on a sûrement tort.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
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| Posté le: Mar 19 Juin 2007 08:10 Sujet du message: |
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Une info à l'occasion....
| Citation: | 200 vautours fauves ont survolé la Belgique au cours de ce week-end
Ce samedi un premier groupe de 18 vautours fauves ont été observés à Ruisbroek en Flandre ; il a été suivi dimanche par d’autres dont un de 97 exemplaires à Oudenaerde et un de 60 à l’Aquascope de Virelles en Wallonie.
Le vautour fauve est une espèce de rapace qui est présente normalement au sud de l’Europe avec l’essentiel de la population concentrée en Espagne (18.000 couples environ, soit 91 % de la population européenne). Cette espèce n’apparaît qu’exceptionnellement en Belgique. Toutefois, depuis deux ou trois ans quelques observations avaient été signalées au printemps, mais jamais en si grand nombre !
A la recherche de carcasses…
L’apparition de ces oiseaux de taille respectable (envergure de 2,50 m) est due semble-t-il à un problème dans leur pays d’origine. L’Espagne et en particulier une de ses régions, l’Aragon, applique désormais une nouvelle loi qui trouve son origine dans une directive européenne relative au contrôle des maladies transmissibles pour le bétail et qui interdit désormais l’abandon en plein air des carcasses de bétail. Jusqu’à présent, les éleveurs avaient l’habitude de regrouper leurs carcasses dans certaines zones appelées « muladeres » et les vautours, ainsi que d’autres oiseaux nécrophages, en profitaient pour s’y nourrir. Au cours des trois dernières décennies du XXème siècle, les mesures de protection des vautours avaient favorisé une réelle augmentation des populations de vautours espagnols.
La diminution des ressources alimentaires disponibles sous forme de carcasses est dramatique pour eux et les jeunes individus, qui ne trouvent plus assez de nourriture partent au loin pour rechercher de quoi se nourrir.
L’observation de plus de 200 vautours en Belgique au cours d’un seul week-end montre l’ampleur du phénomène. Nous ne savons pas comment les vautours trouveront de quoi se nourrir dans nos régions où il n’y a pas de grosses carcasses de bétail abandonnées dans les campagnes et où les décharges sont désormais exploitées en recouvrant les déchets d’une couche de terre qui empêcherait l’exploitation de cette source de nourriture de remplacement.
Source : communiqué de presse d' Aves- Natagora / Namur du 18 juin 2007 reçu par mail
http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR-Faune-VautourFauve-Index.htm#118 |
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Louis DOLLO
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parapente
Grand ossalois
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| Posté le: Mar 19 Juin 2007 09:04 Sujet du message: |
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C'est ce qu'on appelle exploiter un flux de SO!!!
des putains de pilotes ces vautours!
Respect!!!! |
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mountain man
Grand ossalois
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| Posté le: Mar 19 Juin 2007 11:21 Sujet du message: Re: les plantes sont elles plus intelligentes que les animau |
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| DENTAYENTE a écrit: | | mountain man a écrit: | | Revois donc tes arguments car là tu nous démontres que la théorie de l'évolution à la "sauce Dentayente" c'est bel et bien du n'importe quoi ![/b] |
Du grand art, Lamarck, Darwin et Mendel n'ont qu'à bien se tenir. |
pauvre Dentayente, tu n'as rien de plus récent à nous offrir ? pas étonnant que tes idées de l'évolution soient un peu à la traîne, et l'ironie n'est pas un argument... quand on est pris en flagrant délit de "raconter n'importe quoi"...
je rappelle ce que tu as écrit :
| DENTAYENTE a écrit: | | cette réaction de ces végétaux peut se définir comme "négative" car elle ne change rien dans la manière de se développer, de s'alimenter de ces plantes, ne développe en rien de nouvelles adaptations lui permettant de coloniser d'autres milieux, d'ouvrir de nouveaux "horizons" pour l'espèce, mais se fait uniquement en résistance à un produit précis. |
et ce que je t'ai répondu
| mountain man a écrit: | | c'est une affirmation totalement mensongère, on connaît par exemple des espèces pour lesquelles les individus qui ont développé une résistance à un herbicide démontrent une germination rapide même à des températures plus basses que celles qui sont nécessaires aux individus n'ayant pas développé cette résistance. Revois donc tes arguments car là tu nous démontres que la théorie de l'évolution à la "sauce Dentayente" c'est bel et bien du n'importe quoi ! |
et ça c'est de l'évolution en action...
tout ça pour montrer que tu ne sais pas de quoi tu parles et que la vision que tu as de la théorie de l'évolution est extrémement parcellaire et date un peu (beaucoup). En d'autres termes si tu veux vraiment te faire passer pour un connaisseur et venir ici étaler ta science aux fins de ta propagande il est urgent que tu te mettes à jour (en lisant des publications scientifiques récentes par exemple... j'ai bien dit "scientifiques")
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lazerque
Grand ossalois
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| Posté le: Mar 19 Juin 2007 12:04 Sujet du message: |
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| Citation: | C'est ce qu'on appelle exploiter un flux de SO!!!
des putains de pilotes ces vautours!
Respect!!!! |
ils arrivaient du salon du Bourget faut dire......... |
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Sam 23 Juin 2007 20:44 Sujet du message: |
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| Citation: | | Pyrénées : les vautours attaquent !...
Au sommaire du magazine "66 minutes" ce dimanche 24 juin sur M6, à 17h40
On n´en avait jamais vu autant : il y a plus de 20.000 vautours des deux côtés des Pyrénées, et cette prolifération devient inquiétante : autrefois, ils se nourrissaient exclusivement de cadavres d´animaux ; aujourd´hui ils s´attaquent aux troupeaux de bétail bien vivant : moutons, et même vaches. Avec leurs trois mètres d´envergure, ces puissants charognards pourraient-ils demain fondre sur des enfants ou des randonneurs ? C´est ce que redoutent les paysans du coin, prêts à sortir les fusils. Mais l´espèce est protégée, et tuer un vautour est passible d´un an de prison...
Source : http://www.leblogtvnews.com/article-6841556.html
Voir les dates de rediffusion et peut-être revu sur Internet http://www.m6.fr/cms/display.jsp?id=p2_467907 |
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Louis DOLLO
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resPYRation
Grand ossalois
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| Posté le: Dim 24 Juin 2007 10:24 Sujet du message: Re: les plantes sont elles plus intelligentes que les animau |
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| mountain man a écrit: | pas étonnant que tes idées de l'évolution soient un peu à la traîne, et l'ironie n'est pas un argument...
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il est urgent que tu te mettes à jour (en lisant des publications scientifiques récentes par exemple... j'ai bien dit "scientifiques") |
Désolé l'ironie, si elle est étayée d'un minimum d'explication, peut être, au même titre que l'humour mais là c'est sans doute trop demander, un argument. Exemple:
| Citation: | | Quatre des mystères les plus extraordinaires à propos des humains sont: 1) Pourquoi marchent-ils sur deux jambes? 2) Pourquoi ont-ils perdu leurs fourrures? 3) Pourquoi ont-ils développé des cerveaux aussi grands? 4) Pourquoi ont-ils appris à parler? Les réponses orthodoxes à ces questions sont: 1) "Nous n'en savons toujours rien" 2) "Nous n'en savons toujours rien" 3) "Nous n'en savons toujours rien" 4) "Nous n'en savons toujours rien". La liste des questions peut être largement plus longue sans pour autant que les réponses n'en deviennent moins monotones. |
Elaine MORGAN, paléoanthropologue.
C'est joliment dit, n'est ce pas, pour dire que, de temps en temps (souvent?) la science patine..
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Pas de nature, pas de futur.. |
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mountain man
Grand ossalois
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Messages: 291
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| Posté le: Lun 25 Juin 2007 14:37 Sujet du message: Re: les plantes sont elles plus intelligentes que les animau |
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| resPYRation a écrit: | | mountain man a écrit: | pas étonnant que tes idées de l'évolution soient un peu à la traîne, et l'ironie n'est pas un argument...
.........................................................................................................................................................................................
il est urgent que tu te mettes à jour (en lisant des publications scientifiques récentes par exemple... j'ai bien dit "scientifiques") |
Désolé l'ironie, si elle est étayée d'un minimum d'explication |
peut-être, encore aurait-il fallu qu'on ait droit à des explications, si possibles pertinentes ?
| resPYRation a écrit: | peut être, au même titre que l'humour mais là c'est sans doute trop demander, un argument. Exemple:
| Citation: | | Quatre des mystères les plus extraordinaires à propos des humains sont: 1) Pourquoi marchent-ils sur deux jambes? 2) Pourquoi ont-ils perdu leurs fourrures? 3) Pourquoi ont-ils développé des cerveaux aussi grands? 4) Pourquoi ont-ils appris à parler? Les réponses orthodoxes à ces questions sont: 1) "Nous n'en savons toujours rien" 2) "Nous n'en savons toujours rien" 3) "Nous n'en savons toujours rien" 4) "Nous n'en savons toujours rien". La liste des questions peut être largement plus longue sans pour autant que les réponses n'en deviennent moins monotones. |
Elaine MORGAN, paléoanthropologue. C'est joliment dit, n'est ce pas, pour dire que, de temps en temps (souvent?) la science patine.. |
ouiiiiiiiiiiiiiii (on pourrait dire la même chose sur à peu près tous les domaines scientifiques comme la création de l'univers par exemple) et alors qu'entends-tu démontrer ? qu'en science une théorie est considérée valide tant qu'elle n'a pas été invalidée et qu'une autre (meilleure, plus cohérente etc...) vienne la remplacer ?
Pour dire celà il ne t'est nullement besoin d'aller chercher Elaine Morgan (qui, par ailleurs, est citée à gogo chez les anti-évolutionnistes et créationnistes de tout poil...) qui, me semble-t-il, n'est paléoanthropologue que dans tes rêves. En effet elle a étudié la langue et la littérature anglaise à Oxford et écrivait des scénari pour la TV... tu as aussi "oublié" de préciser qu'elle a été accusée (comme un vulgaire F. Benhamou) "of using sloppy and unscientific methods in her scientific writing - for instance, systematically distorting quotes to support her position". Elle n'est donc pas vraiment une référence...
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
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| Posté le: Lun 25 Juin 2007 18:58 Sujet du message: |
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Bof.. Y.Coppens lui même n'est pas entièrement d'accord avec le darwinisme et toute la théorie de l'évolution: "Le propre d'une théorie de l'évolution est d'évoluer". Et dans les pays anglo-saxons les diplômes et les titres n'ont pas la même sacro-sainte importance que chez nous..
Mais ce qui m'a surtout plu dans cette citation, c'est la formulation d'une évidence!
Pour en revenir à nos chers vautours, avant de conclure à une quelconque modification du comportement , il faudrait faire en sorte de ne pas les affamer en leur retirant leurs sources habituelles d'approvisionnement.
Car si on nous prive, toi ou moi, de nourriture pendant une semaine, on pourra aussi observer un changement d'humeur plus que probable..
Pas besoin de se lancer dans une analyse génétique poussée, ni même de faire appel à des comportementalistes animaliers!
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mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
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| Posté le: Lun 25 Juin 2007 20:14 Sujet du message: |
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| resPYRation a écrit: | | Bof.. Y.Coppens lui même n'est pas entièrement d'accord avec le darwinisme et toute la théorie de l'évolution: "Le propre d'une théorie de l'évolution est d'évoluer". |
qu'ai-je dit d'autre ? justement ceci et que les références de Dentayente étaient un peu anciennes... apparemment tu n'as pas lu mon message précédent (ni les autres ?). La science, contrairement à ce que certains semblent penser, et au contraire des dogmes et religions ne prétend pas délivrer une vérité "la science ne se nourrit pas de vérité mais d'hypothèses"...
| resPYRation a écrit: | | Et dans les pays anglo-saxons les diplômes et les titres n'ont pas la même sacro-sainte importance que chez nous.. |
mais une diplômée en littérature anglaise, le fût-elle dans un pays anglo-saxon n'a aucune légitimité à se prétendre paléoanthropologue si tant est qu'elle l'a un jour prétendu...
| resPYRation a écrit: | | Mais ce qui m'a surtout plu dans cette citation, c'est la formulation d'une évidence! |
bof, les théories actuelles sont assez intéressantes
| resPYRation a écrit: | | Pour en revenir à nos chers vautours, avant de conclure à une quelconque modification du comportement |
rien de tel dans mes propos je ne faisais que mettre les choses au point sur un point précis. Quelqu'un, pour tenter d'étayer son propos, avait sorti une énormité que je ne pouvais pas laisser passer, désolé.
| resPYRation a écrit: | il faudrait faire en sorte de ne pas les affamer en leur retirant leurs sources habituelles d'approvisionnement.
Car si on nous prive, toi ou moi, de nourriture pendant une semaine, on pourra aussi observer un changement d'humeur plus que probable. Pas besoin de se lancer dans une analyse génétique poussée, ni même de faire appel à des comportementalistes animaliers! |
sans aucun doute mais ne sommes-nous pas là en présence des limites de la protection à tout crin et à courte vue ?
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louis
Jurat d'Ossau
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Sicaud
Haut-béarnais
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| Posté le: Mar 26 Juin 2007 07:56 Sujet du message: |
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" (...) Avec leurs trois mètres d´envergure, ces puissants charognards pourraient-ils demain fondre sur des enfants ou des randonneurs (...) "
Quand on dit que c'est n'importe quoi c'est VRAIMENT n'importe quoi !!!!
Quand je vous parlais des Silures et des histoires qui se racontent .... là c'est pas mieux; même façon, même bêtise ...
Il y a quelques mois quelqu'un a posté ici un truc du genre "le forum ne donne pas une belle image de la vallée" ... c'est le moins qu'on puisse dire!
Penser que les pyrénéens sont des gens qui veulent foutre en l'air les ours, les vautours ... et puis quoi après ? les marmottes ? ben oui avec leurs grandes griffes elles pourraient blesser les enfants des promeneurs ...
C'est triste; c'est triste à en pleurer!
Les ours existent, les vautours existent, les renards existent, les serpents aussi ... Et ensuite "on" vient critiquer les gens des villes aseptisées qui ne connaissent pas la nature, qui ne sont pas en contact avec la réalité des vallées et patati et patata ... ben à ce rythme là le valléen de 2020 sera aussi ignare que le citadin!
Et je laisse la phrase de conclusion à mon collegue qui vient de me dire "si on a peur de tout dans la nature et ben on va habiter en ville!" |
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louis
Jurat d'Ossau
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Localisation: Tarbes
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| Posté le: Mar 26 Juin 2007 09:42 Sujet du message: |
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Je ne m'interroge pas sur l'image que cela donne aux Pyrénées mais je m'interroge sur tes capacités de compréhensions.
N'as tu pas compris que le texte cité est un texte de présentation d'une émission de TV que j'ai cité avec les références et qui ne vaut pas plus que la publicité pour une marque d'eau en bouteille ?
Et as tu vu l'émission en question pour nous en parler ?
Curieusement, depuis la diffusion de cette émission les listes et forum écolos n'en parlent plus. C'est qu'elle ne devait pas être si mauvaise que ça 
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Louis DOLLO
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chris2so
Administrateur
Inscrit le: 13 Mai 2003
Messages: 1181
Localisation: Chapelle de Rousse
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| Posté le: Jeu 28 Juin 2007 18:17 Sujet du message: Après les ours... les vautours |
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Hé franchement je ne sais si vos élucubrations (plutôt rengaines il faut l'avouer) relèves du pathologique ou d'un ennui profond. Depuis les quelques années où vous ressassez les mêmes propos on se demande sincèrement ce que vous avez vraiment à dire.
Plus haut j'ai lu qu'ici on donnait une mauvaise image des gens de la vallée, une image d'arriérés. Mais je ne crois pas, car si on regarde bien l'origine des intervenants il n'y en que très peu de la vallée. Pourquoi ? Parce que ce forum n'est vraiment pas à l'image de sa vallée d'attache. La parole est prise par les mêmes qui viennent se "montrer" comme des écolos irréprochables ou des connaisseurs de la montagne, et avec des arguments imparables: "moi tel berger, que je connais bien...", "moi j'ai lu le rapport... mieux que toi", etc... Bref, tout ça sent la "masturbation intelectuelle".
Personnellement quand je vais dans la vallée (je ne parle pas de la montagne) c'est des questions relatives à la garde des enfants, aux transports en commun, à l'immobilier, etc... dont j'entends parlé. Finalement Ossau.net avec ses ours et ses vautours n'a aucun intérêt pour les gens de la vallée. Ossau.net n'est que le support pour quelques excités du clavier qui viennent ici s'affronter dans des joutes verbales qui n'intéressent qu'eux et leur propre nombril. Et ces mêmes "allumés" (dans le sens de passionné - penser à relire la définition de la passion) crient "au scandale", "à la censure" si on leur rappel que sur Ossau.net on est lassé de leurs discussions, allant jusqu'à cataloguer le valléen de "vieux c... en retard d'un siècle".
En langage informatique on appelle cela des Trolls. N'avez-vous pas l'impression d'être ces étranges petites bêtes au sein de ce forum ?
Voilà c'était mon ennième coup de gueule... mais vous avez l'h'abitude. Et puis pour ce que vous en tenez compte...
Signé: un troll parmi les discussion sur l'ours et le vautour.
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@ + chris2so
Sous Etch |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
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| Posté le: Jeu 28 Juin 2007 20:05 Sujet du message: |
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Chris écrit :
| Citation: | | Hé franchement je ne sais si vos élucubrations (plutôt rengaines il faut l'avouer) relèves du pathologique ou d'un ennui profond. Depuis les quelques années où vous ressassez les mêmes propos on se demande sincèrement ce que vous avez vraiment à dire. |
Tu n'es pas obligé des lire et encore moins d'y répondre.
Ceci dit ça ne fait pas plusieurs années, le premier poste sur ce sujet date du 12 mai 2006.
Pour ton info, tu auras prochainement d'autres posts sur le sujet puisque demain vendredi se réuni l'observatoire départemental des dommages sur le bétail avec pour ordre du jour la validation d'une quatantaine de dossiers liés aux vautours.
Ce genre de réunion a lieu depuis 2002... sans doute pour la même rangaine selon ton concept. Et le raport final est prévu pour 2008.
Désolé Chris mais il y en a encore pour au moins un an et demi et par la suite il faudra bien commenter le rapport... pendant un an...et les autres problèmes qui surviendront parceque la vie ne s'arrête pas là.
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Louis DOLLO
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Jano
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Sep 2005
Messages: 165
Localisation: Bruges-en-Béarn
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| Posté le: Ven 29 Juin 2007 09:43 Sujet du message: |
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| Louis en terrain conquit. Il faut quand même en avoir du culot pour annoncer haut et fort qu'il poursuivra son verbiage encore des années, alors qu'un modérateur essaie de lui expliquer que lui et ses comparses commencent à nous faire sacrément chier. Si c'est pas de l'arrogance ! |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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Papouma
Grand ossalois
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Messages: 390
Localisation: Entre Banyuls et Hendaye
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| Posté le: Dim 01 Juil 2007 10:57 Sujet du message: IPHB et vautours |
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Louis, voici un extrait de l'article d'hier qui confirme ce que je disais et qui infirme ce que tu prétendais :
| Citation: | | Emanation de l'Institution patrimoniale du Haut-Béarn (IPHB), l'Observatoire départemental des dommages au bétail, quelles que soient les « limites scientifiques » que lui voit le préfet Marc Cabane, est apparu hier à Oloron comme le creuset où l'État d'un côté, les élus et représentants des éleveurs locaux de l'autre, ont plus qu'intérêt à s'entendre. |
A savoir, cet observatoire "émane" bien de l'IPHB d'une part, d'autre part, il n'y a pas vraiment de caution "scientifique" à donner à l'IPHB (il n'y a qu'à voir le dossier ours).
Conclusion : il faut lire entre les lignes et bien comprendre que ce qui est en jeu, c'est tout simplement la légitimité voire la survie de l'IPHB qui, apprès avoir pressé le citron de l'ours jusqu'aux pépins pour un bilan catastrophique, a besoin de nouveaux financements pour exister et continuer d'entretenir la clientèle électorale de Jean Lassalle... le vautour tombe à pic et tant pis pour lui s'il fait les frais de cette campagne politique de Lassalle et Hervé.
Arrête de nous prendre pour des collégiens, Louis !
Le dossier IPHB est là (où l'on voit la pitoyable qualité "scientifique" de cette institution qui n'est qu'un lobby au service des lobbys...) :
www.iphb.org
Bonne lecture !
_________________
PHOTO (P.P - mai 2005) : trace en Ossau du dernier ours béarnais, le mal nommé "Aspe-Ouest" cherchant désespérément femelle. En 2008, il cherche toujours.
Le Haut-Béarn sans ours, c'est comme la maison d'un mort quand ses affaires y sont toujours. |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Dim 01 Juil 2007 11:06 Sujet du message: |
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Pappola écrit :
| Citation: | | il faut lire entre les lignes et bien comprendre.... |
C'est ta spécialité de lire entre les lignes mais jamais les lignes. C'est aussi la spécialité du site haineux que tu nous indiques, émanation de la buvette des alpages belges.
Ce qui compte c'est ce qu'il se fait en réalité et pas les paroles en l'air de gens qui se gavent de la haine des éleveurs, des bergers et des pyrénéens.
Il y a des faits :
1/ des problémes avec les vautours reconnus par tous
2/ une volonté générale de rechercher ce qui se passe (même la LPO présente sur place est dans cette démarche... mais tu en sais sans doite plus que ceux qui sont sur place)
Le reste n'est que pure masturbation intellectuelle et volonté de nuire à tout ce qui peut avancer positivement. Mais là, c'est ta spécialité... comme lire entre les lignes.
_________________
Louis DOLLO
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le lok Neez
Grand ossalois
Inscrit le: 05 Juin 2005
Messages: 821
Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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| Posté le: Dim 01 Juil 2007 13:13 Sujet du message: ossau.net et les parasites |
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Au fond, je crois que Chris à raison lorsqu'il ecrit "ossau.net n'est pas le forum des ossalois". En fait, "cà n'est plus le forum des ossalois" malheureusement Ossau.net est envahi de gens qui parlent de sujet (ours, vautours et iphb) qui n'ont plus rien avoir avec l'avenir et l'actualité vallée d'Ossau...
Au fond oui, ce sont des trolls....
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