| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
|
 Posté le: Sam 01 Sep 2007 11:39 Sujet du message: Re: ossau.net et les parasites |
 |
|
| le lok Neez a écrit: | Au fond, je crois que Chris à raison lorsqu'il ecrit "ossau.net n'est pas le forum des ossalois". En fait, "cà n'est plus le forum des ossalois" malheureusement Ossau.net est envahi de gens qui parlent de sujet (ours, vautours et iphb) qui n'ont plus rien avoir avec l'avenir et l'actualité vallée d'Ossau...
Au fond oui, ce sont des trolls.... |
Tu as raison lok Neez. J'avais proposé l'an dernier de réserver le nom d'ossalois à ceux qui habitent, depuis au moins trois générations, aprés le tunnel du Hourat jusqu'à, disons, la cabane de l'Araillé. Le Pourtalet, c'est déjà beaucoup trop cosmopolite, on y rencontre même des "étrangers"!
Pour en revenir aux vautours, c'est le sujet je crois, quelques nouvelles fraiches qui semblent tordre le cou à l'idée que ce charognard aurait viré sa cuti dans les Pyrénées:
http://www.pyrenees-atlantiques.pref.gouv.fr/iso/iso_album/dossier_vautour_070808.pdf
_________________
Pas de nature, pas de futur.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Sam 01 Sep 2007 21:16 Sujet du message: |
|
|
Nous n'avons manifestement pas la même lecture de ce communiqué commun aux préfectures des Hautes-Pyrénées et Pyrénées Atlantiques.
Il y a une phrase majeure qui remet en cause des siècles de certitudes scientifiques :
| Citation: | | "....En effet, même s’il est maintenant confirmé que des vautours peuvent s’attaquer à des animaux vivants, cela se fait toujours sur des animaux très affaiblis et/ou qui ne sont pas en pleine possession de leurs moyens :..... |
Il y encore quelques semaines ce type d'affirmation était impensable. Mieux encore, Michel Terrasse (LPO) se moquait de Marie-Lise Broueilh de manière assez peu courtoise sur Europe 1 en prétendant que le vautour était uniquement charognard. Ce grand spécialiste parmi les nombreux incompétents, grand défenseur de l'élevage de vautours dans les Cévennes ignorait totalement ce communiqué des Préfectures. Il est vrai que la méthode Cévenole de réintroduction a peut être une grande part de responsabilité dans cette affaire et là ce serait la LPO et ces méthodes qui serait mise en cause.
Incompétence, ignorance ou désinformation volontaire ?
Le fait est qu'aujourd'hui il est officiellement reconnu que les vautours s'attaquent à des animaux vivants. Il ne faudra pas des années pour prouver qu'ils s'attaquent aussi à des animaux bien portant. Disons que les écolos et leurs faire valoirs des administrations font encore un peu de résistance de principe pour éviter la grosse douche froide sur lmeurs militants qu'ils ont trompé durant des années mais ils savent très bien que cela ne durera pas.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Marek
Grand ossalois
Inscrit le: 04 Sep 2003
Messages: 535
Localisation: Castet/Paris
|
| Posté le: Dim 02 Sep 2007 10:48 Sujet du message: Louis s'en prends a M.TERRASSE pour faire parler de lui! |
|
|
Sous entendre que Michel Terrasse et la LPO ne sont que des incompetents !! qui peut se le permettre ? Il n'y a que Louis , qui n'est rien et qui veut exister en ecrivant des betises aussi grosses que lui..
Michel Terrasse n'est que le vice-President de la LPO et specialiste reconnu dans le monde entier sur les rapaces....
Il se dit que c'est lui qui aurait soufle l'idee de creer " La falaise aux vautours " a Monsieur le Maire de Bielle.....C'est lui aussi qui a joué un role non negligeable dans la sauvegarde du vautour dans notre vallee alors qu'il n'en restait plus que 4 couples nicheurs sur les falaises en Ossau !!!
C'est lui que j'ai rencontre en 1970 a la faculte des Sciences d'Orsay ,entrain de mobiliser la communaute scientifiques et les jeunes etudiants dont j'etais... en projetant son superbe film sur les vautours fauves ... qu'il avait tourné avec son frere dans les Pyrenees...
Voila le compte rendu d'une reunion qui a eu lieu a Buzy de ce grand Monsieur :
http://lamaisondelamontagne.blogs.com/brevesdemontagne/files/cp_vautour_local_0307071.pdf
Marek |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
|
| Posté le: Dim 02 Sep 2007 10:52 Sujet du message: |
|
|
Le fait que quelques vautours, manifestement affamés et on en connait les raisons, attaquent exceptionnellement des animaux qui ne sont pas complètement morts ne suffit pas à remettre en cause la classification universelle de "charognards" de ces oiseaux.
Ca ferait rigoler n'importe quel scientifique s'il n'y avait instrumentalisation d'une situation bien particulière. Pour tenter une fois encore d'éradiquer tout ce qui semble géner, même trés fugacement, les activités humaines.
C'est parfaitement lamentable et irresponsable.
_________________
Pas de nature, pas de futur.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Dim 02 Sep 2007 18:35 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Sous entendre que Michel Terrasse et la LPO ne sont que des incompetents !! |
Je constate qu'il s'est exprimé de manière très incompétente.
Le fait qu'il soit vice-président ne lui confére pas plus de compétence qu'à moi. Je constate qu'il s'est contre dit par rapport à ses propos sur certains forums reproduit ici : http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR-Faune-VautourFauve-Index.htm#106
Par ailleurs dire et affirmer avec force le contraire de ce que disent le communiqués des Préfecture, ce n'est pas vraiment malin surtout en se moquant de son interlocuteur.
Mais quand j'entends dans certaines réunions ou pour des interviews "on le sait mais il ne faut pas le dire", pour moi les choses sont claires.
| Citation: | | Le fait que quelques vautours, manifestement affamés et on en connait les raisons, attaquent exceptionnellement des animaux qui ne sont pas complètement morts ne suffit pas à remettre en cause la classification universelle de "charognards" de ces oiseaux. |
Totalement faux.
1/ il s'agit bien de bêtes vivantes
2/ de bêtes qui ne sont pas malades, ni bléssées, nin affaiblies
3/ le fait n'est pas nouveau. Il date de plusieurs années mais des techniciens (et non des scientifiques) idéologues refusent de voir et dire la vérité.
Lorsqu'un fonctionnaire de l'ONCFS est pris en flagrant délit de mensonge et un autre d'un établissement public qui, avant même d'etre arrivé sur le terrain dit à la cantonnade, "vous n'avez rien vu, vous avez mal vu, vous n'avez rien à dire", il est évident que cette problématique se traite ailleurs que sur Ossau.net et qu'elle laissera des traces.
Libre à chacun de croire ce qu'il veut. Les faits sont là et ils seront sûrement plus têtus que les discours.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 10:00 Sujet du message: |
|
|
Il y a une explication simple aux soit disant preuves "d'incompétence" de Michel Terrasse. Tout est suggéré par cette phrase:
| Citation: | | Sur certains sites (Aude) les craintes de voir des chevaux se faire attaquer par ces vautours a déclenché une campagne de presse dont l'impact est à prendre au sérieux. La LPO va préparer un dossier de presse, valorisant le rôle joué par les vautours (équarrissage, écotourisme.) afin de se préparer à de nouvelles campagnes de dénigrement. |
Dans l'article (cité par Louis) Michel Terrasse expose objectivement les causes du changement de comportement des vautours. Cet homme a mis énormément d'énergie dans la protection de ces oiseaux utiles, il craint de voir échouer tous ses long efforts d'éducation de la population. Il a pu aller trop loin pour défendre ses protégés contre les campagnes de dénigration actuelles. Les vautours semblent menacés à l'échelle mondiale, son seul objectif est d'éviter que le vent ne "change de direction" dans l'opinion publique. Si la méthode est discutable moralement (enfin il n'y a pas mort d'homme !), son but est louable. Les dégâts causés par les vautour sont quand même marginaux bien que frappant l’imagination, et la présentation des faits par ses adversaires n'est pas non plus exempte de critiques. Il fait sans doute une erreur de stratégie. Mais il ne se dupe pas lui même. C’est juste un homme désemparé.
Ce cas est un exemple malheureux de dépendance (malsaine?) d'un animal sauvage envers les humains. Mais existe t il d'autres solutions pour maintenir la biodiversité dans nos pays surdéveloppés? Ce qui est certain est que l'écho de cette histoire dans la presse (et dans le débat) est surdimensionné par rapport dommages réels. D'ailleurs il ne peut s'agir que d'un déséquilibre temporaire. Si on ne fait rien la population de vautour devrait décroître et aboutir à un nouvel (pseudo) équilibre… A condition qu’on le laisse tranquille. De toute façon ce qui se passe est notre faute, pas celle du vautour.
En ce qui concerne le talent de manipulateur tu es certainement bien plus compétant que Michel Terrasse, je te l'accorde Louis. La preuve: tu ne t'es pas laisser berner par ses contradictions. En revanche en ce qui concerne la compétence en l'ornithologie je craints que tu ne soit qu'un frêle roitelet par rapport à lui.
_________________
VERTICE |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
parapente
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 280
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 16:18 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Il a pu aller trop loin pour défendre ses protégés contre les campagnes de dénigration actuelles. Les vautours semblent menacés à l'échelle mondiale, son seul objectif est d'éviter que le vent ne "change de direction" dans l'opinion publique. Si la méthode est discutable moralement (enfin il n'y a pas mort d'homme !), son but est louable. |
Donc selon toi ce n'est pas de l'incompétence, juste de la malhonnêteté intellectuelle? |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 19:44 Sujet du message: |
|
|
"Malhonnêteté" est un peut fort car ne rend compte que d'un aspect de sa réaction... Mais c'est dans l'esprit de ce que je dis.
J'ai l'impression qu'il a tellement peur des retombées médiatiques de ces évènements gonflés démesurément par la presse, sur la perception des vautours dans la population, qu'il lui ait arrivé de nier le phénomène qu'il a décrit par ailleurs. Pour lui c'est un épiphénomène lié à un contexte exceptionnel qui ne remet pas en cause la nature profonde de ces oiseaux charognards. Gageons qu'il ait raison... sachant qu'il est probablement le mieux placé pour faire ce genre de pronostics.
Vu les titres dans les journaux et les réactions ici, son inquiétude n'est peut être pas infondée. L'image du bon vautour est bien fragile face à nos préjugés innés. Cette (petite) histoire a été bien mal gérée.
_________________
VERTICE |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 20:48 Sujet du message: |
|
|
J'opte pour "malhonnêteté intellectuelle" et retire "incompétence".
Lorsque Vertice parle de "retombées médiatiques de ces évènements gonflés démesurément par la presse", je tiens à rapeler l'existence d'un communiqué de presse des Préfecture qui remet "en cause la nature profonde de ces oiseaux charognards".
Est-ce que les préfets gonflent démeusurément leurs propos ?
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
zanzan
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Mar 2006
Messages: 243
Localisation: Lescar
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 21:34 Sujet du message: |
|
|
Je dirai qu'il existe deux types de malhonnêteté intellectuelle...une totalement méprisable et une autre bien plus louable, car ayant pour but de protéger une espèce quelquonque contre la bétise humaine qu'entrainerait une peur déraisonnée et paranoiaque...
Je m'explique plus concrêtement:
Si effectivement il s'averait que certains scientifiques ou ornithologues ont refusé de reconnaître officiellement que les vautours ont modifié leur comportement alimentaire et s'attaquent aux bêtes affaiblies, c'était tout simplement pour éviter qu'une paranoïa aigüe ne s'installe dans la tête des gens, et que ces derniers s'imaginent alors que dès qu'un vautour plâne au dessus de leur tête, ils puissent voir la bête fondre sur ceux pour les attaquer...
Il suffit de regarder par exemple les réactions de certaines personnes, un peu trop naives parfois, suite à la campagne d'appeurement de la population que certains leaders d'association anti-ours ont mis en place.
On entendait un certain Lacube pour ne pas le citer, dire aux médias que l'ours était un animal très dangereux et que la vie des gens était menacée...
Combien de fois ai-je entendu des personnes totalement néophytes sur le sujet de l'ours avouer qu'ils n'étaient plus serein lorsqu'ils se balladaient en montagne...
Ce sont des réactions que l'on ne voyait pas il y a 50 ans, alors que la population d'ours était plus importante qu'aujourd'hui...sans aucun doute grace aux médias qui étaient bien moins nombreux et qui avaient peut être une déontologie un peu plus prononcée qu'une certaine presse d'aujourd'hui.
Le type de malhonnêteté intellectuelle que je condamne c'est celle qui consiste a mentir à autrui dans un but purement personnel ou économique, et qui peut entraîner un risque pour la santé publique ou pour l'environnement.
On peut prendre en exemple le nuage de Tchenorbyl, les marée noires...ou dernièrement le discours de notre président, qualifiant le nucléaire de moyen de production énergétique "propre"...
Toute vérité n'est pas bonne à dire, la faute à nos comportements bien trop souvent excessif, d'une paranoïa poussée à son paroxysme, de notre peur démesurée face à ce que l'on ne connait pas.
Cela me rappelle une anecdote, où en Australie, après l'attaque d'un grand requin blanc sur un surfeur, des centaines de pêcheurs et d'habitants du coin étaient partis à la chasse au requin...avant que le père de la victime lui même ne lance un appel à la télévision pour faire cesser cette tuerie, en rappelant que le requin avait lui aussi le droit à la vie, et que la mer était son élément...
bref encore un exemple de réaction stupide et demesurée qui pourrait vite amener à la disparition d'une espèce, tout simplement parce qu'elle représente un risque même minime pour l'homme.
L'homme à parfois ,voir souvent ,des réactions stupides face à un évenement qui suscite chez lui une peur même toute relative...
Combien de gens n'hésiteraient pas à zigouiller une couleuvre alors qu'elle est le plus souvent inoffensive...combien seraient prêt à asperger d'insecticide un essaim d'abeilles, hymenoptère au rôle pourtant si important et peu agressif...
La peur de ce que l'on ne connait pas, de ce qui nous effraie de part son aspect physique ou de ce que les gens racontent sans s'être posé la question de savoir si c'était vrai et prouvé.
Combien de gens éprouvent des retiscences à ne serait qu'embrasser une personne atteinte du sida?
Tout cela pour dire que la malhonnêteté intellectuelle n'a rien de condamnable lorsqu'elle oeuvre pour le bien, de l'homme comme de l'environnement.
Ce qui est le plus méprisable, c'est le comportement de certains qui n'hésitent pas à jouer avec la peur des gens pour obtenir la disparition d'une chose qu'ils ne supportent ou ne tolèrent pas...
_________________
lorsque nous verrons le regard de nos enfants nous juger , nous comprendrons où était la vérité...
http://ecopyr.over-blog.com/ |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
parapente
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 280
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 22:04 Sujet du message: |
|
|
Mais bien sûr Zanzan, on peut mentir aux gens du moment que c'est pour leur bien....
quand à la malhonnêteté louable, je te remercie du concept, ça ouvre des perspectives. Terrasse n'aurait pas fait ses études d'écologie chez les jésuites?
Parce que question dialectique c'est un peu comme expliquer que la terre est plate... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 22:43 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | malhonnêteté louable |
C'est pourquoi je trouve le mot malhonnêteté un peut trop rude dans ce cas... En tout cas ça ne se résume pas à de la malhonnêteté comme le dit Zanzan. Je ne justifie pas le procédé mais peut être la fin justifie les moyens? Il y a des exemples ou je dirai oui sans hésiter. Brrr... Cela à un nom: c'est de la politique. C'est de toute façon maladroit.
Quant aux préfets... ils peuvent se tromper également. D'ailleurs la déclaration est plutôt prudente. Eux aussi font de la politique. Nous verrons bien, la réponse n'attendra pas 10 ans!
_________________
VERTICE |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
zanzan
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Mar 2006
Messages: 243
Localisation: Lescar
|
| Posté le: Lun 03 Sep 2007 22:43 Sujet du message: |
|
|
Quitte à choisir, je préfére que l'on me mente pour mon bien lorsque que mon manque de connaissance, d'objectivité ou de remise en question ne me permet pas de le réaliser, plutôt que pour me nuire...
Peut être par exemple que l'on nous ment sur la véritable importance du rechauffement climatique dans le but de nous faire réagir et anticiper sur une situation qui risque de devenir véritablement alrmante dans 1 ou deux siècle...
Peut être que l'on nous ment sur la pénurie d'eau et d'énergie fossible également...
Et ce que cela me gènerai si c'était vraiment le cas? pas du tout au contraire...j'accepterai totalement qu'on nous place dans une situation d'urgence pour nous obliger à modifier nos modes de consommation pour le bien des générations suivantes.
Sinon on continuerait sans doute à se mettre des oeillères en restant toujours un tant soit peu individualiste, si tu vois ce que je veux dire....Parapente.
La religion est peut être, par exemple, l'un des plus grands mensonges de l'humanité..elle aura eu et a encore des conséquences parfois bénéfiques mais aussi dramatiques.
A un autre niveau intellectuel, nous mentons bien a nos enfants en leur disant de manger des carottes car cela fait grandir...est-ce pourtant un acte méprisable ou au contraire bienfaisant?
Certains adultes sont malheureusement parfois aussi naif que des enfants...où trop capbourrut au point de devoir leur mentir car totalement incapable de comprendre que c'est pour leur bien...
Mais je te l'accorde, il est très souvent rare que l'on nous mente pour notre bien, la nature humaine est ainsi faite...
Pour le nuage de Tchernobyl par exemple, nous a t-on menti parce que les conséquences économiques de cette révélation auraient été bien plus dangereuses que celles sur notre santé? Où étaient-ils conscient que le risque sanitaire était important mais qu'ils ont tout de même voulu préserver la stabilité économique du pays, au détriment de la santé des habitants des régions les plus touchées par les retombées?
_________________
lorsque nous verrons le regard de nos enfants nous juger , nous comprendrons où était la vérité...
http://ecopyr.over-blog.com/ |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Mar 04 Sep 2007 03:49 Sujet du message: |
|
|
Alors avec vous, maintenant on sait à quoi s'en tenir lorsque vous intervenez.
Pour ma part je m'entiens aux faits ce qui est pour moi plus objectif.
Mais il y a tellement de monde qui croit à ses propres mensonges qu'ils finissent par ne plus croire aux faits.
Dans tous les cas la référence officielle aujourd'hui est bien celle-ci :
http://www.pyrenees-atlantiques.pref.gouv.fr/iso/iso_album/dossier_vautour_070808.pdf
Et avec un petit effort d'observation et d'objectivité on parviendra bien dans quelques mois à dire que les vautours s'attaquent bien au vivant.
Mais dans tous les cas les propos de Trreasse sur Urope 1 et parfois ailleurs, puisqu'il est à géométrie variable, tombent à l'eau de même que la version offcielle de la LPO reprise et recopiée par toute une série de charlatants.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
|
| Posté le: Mar 04 Sep 2007 09:58 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | Alors avec vous, maintenant on sait à quoi s'en tenir lorsque vous intervenez.
Pour ma part je m'entiens aux faits ce qui est pour moi plus objectif. |
Je ne suis pas décideur, je n'appartiens à aucun groupe, je n'ai pas besoin de faire de la "politique" et j'ai toujours essayé d'être objectif. Ce n'est pas parceque je comprends Terrasse que j'aurais fait la même chose. Et ce que décrit Zanzan est fondé, ne soyez pas hypocrites! Personne n'est tout blanc ou tout noir.
Louis, si tu avais un discours réellement objectif tu bannirais beaucoup de mots et de tournures de phrase de tes interventions. Presque tout le monde te le dit, même Parapente du bout des lèvres: tu es au mieux "cassant", au pire ordurier. Pour moi la suggestions malsaine et le dénigrement vaut largement ce petit mensonge, puisqu'elle a le même effet, peut être même plus pernicieux. Si tu n'as jamais péché jette la première pierre, sinon abstient toi. En tout cas arrête de te prendre pour un grand savant, chevalier sans tache de la vérité, un peu de modestie te ferait du bien.
Cela dit, je craints que la stratégie de la LPO risque de "tomber à l'eau" pour reprendre ton expression. On vera.
| Citation: | | Et avec un petit effort d'observation et d'objectivité on parviendra bien dans quelques mois à dire que les vautours s'attaquent bien au vivant. |
C'est ce qui est dit dans le communiqué... Vivant mais affaibli. Il se dit aussi que l'on manque de recul... Ta phrase est inutilement péjorative donc est subjective.
Je sais ce que tu va me répondre: "j'écris comme je le veux"... Et bien moi aussi ... tu ne te prives pas pour me "critiquer" d'ailleurs.
_________________
VERTICE |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Mar 04 Sep 2007 10:19 Sujet du message: |
|
|
On finit par ne plus savoir ce que signifie objectivité... Mais bon...
OK, en m'en tenant au fait je ne suis pas objectif et on ne va pas tarder à admettre qu'il y a bien attaque sur du vivant bien portant. Des exemples il y en a à chaque attaque actuellement et jusqu'en Suisse.
Mais le dire n'est pas objectif.
Mentir au nom d'un acquis éidéologique semble politiquement plus correct dans le labgage de certains.
Dont acte !
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
|
| Posté le: Mar 04 Sep 2007 11:31 Sujet du message: |
|
|
A quoi bon discuter plus longtemps?
Les ornithologues du monde entier? Des illuminés!
Les spécialistes et biologistes du Muséum d'Histoire Naturelle? Des incompétents!
Ceux de la LPO? De dangereux activistes!
Le seul dépositaire de la science et de la vérité universelle, c'est "Lourdes-infos"..
Circulez ya rien à voir!
_________________
Pas de nature, pas de futur.. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Mar 04 Sep 2007 12:03 Sujet du message: |
|
|
Lorsqu'on est scientifique non militant on a toujours des doutes, on se remet en questions et on reste indépendant.
Lorsqu'on est militant on défend des idées, une idéologie et on est ni indépendant ni objectif
Lorsqu'on est éleveur / berger / paysan on observe ce qui se passe autour de soi dans la nature
Lorsqu'on est journaliste on écrit (enbtre autre) ce qu'on entend, ce qu'on voit, on enquête pour savoir, rechercher non pas LA vérité mais la validité des informations fournies.
Je constate que Terrasse ne se comporte pas en scientifique mais en militant et qu'il se contredit dans ses propos. par ailleurs il ne fait aucun cas des constats des autres. il dispose de LA Vérité, SA Vérité qui est celle de la LPO.
A partir de là chacun fera le tri. Mais pour moi Terrasse n'est pas et ne sera jamais une référence compte tenu de son comportement (si bien expliqué par Zanzan  )
--> LPO : de la désinformation à la manipulation : http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP.htm#7
--> La réaction des écologistes français face aux Vautours : http://www.pyrenees-pireneus.com/ENVIR-Faune-VautourFauve-Ecolos.htm
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
Messages: 291
|
| Posté le: Mer 12 Déc 2007 19:24 Sujet du message: |
|
|
du nouveau à ce sujet :
http://www.lourdes-infos.com/PDF%202007/dossier%20vautours%2012%202007.pdf
il s'agit d'un rapport de la Préfecture des Pyrénées-Atlantiques (et pas d'un rapport fantôme à la Papours) dans lequel on apprend (au passage) que contrairement à ce qu'il affirmait un peu partout, conformément à son obsession principale, entre autres :
| Papours a écrit: | Les personnes assermentées qui reccueillent depuis des années tous les témoignages au sujet des prétendues "attaques" de vautours, ce sont les gardes-moniteurs du Parc National.
La structure clientéliste et politicarde jusqu'à la moëlle qui a "doublé" (en cachette !) le travail du Parc National, c'est l'IPHB de Lassalle et Herve |
la structure qui depuis 2002 recueille les témoignages est l'observatoire des dommages au bétail et qu'il est bel et bien co-présidé par l'Etat et l'IPHB et non pas à la solde de l'IPHB... mais avec Papours on est habitués...
Le reste du document est lui aussi intéressant même si le nombre de cas étudiés est insuffisant mais ce n'est qu'un début.
_________________
vive Linux et le monde (du) libre |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
lazerque
Grand ossalois
Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 209
|
| Posté le: Jeu 13 Déc 2007 23:30 Sujet du message: |
|
|
et l'on apprend que Tronco sous préfet d'oloron s'est retrouvé vite fait entouré de vautours en faisant la sieste lors d'une randonnée en montagne.............
ya comme un probleme quand même............. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
TOUS
les sujets
FAQ
Statistiques
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
