Ossau point net

sebastos · Ossalois Inscrit le: 08 Juil 2006 Messages: 72

Oui, ce ne sont pas des trucs à faire. Le Toulousain connaissait peut-être déjà un peu le Patou en question. En tout cas il faut être absolument sûr de soi ou ignorant pour tenter ce genre d'idiotie, sinon, le chien le sent et c'est comme cela qu'arrivent les accidents.

Avec un jeune chien il y a moins de risque mais avec un grand mâle de 4 ans complètement développé physiquement et mentalement, bien inconscient celui qui se frotte à le menacer : les conséquences peuvent s'avérer douloureuses.

Définitivement il vaut mieux passer au large, c'est mieux pour tout le monde.

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

Alain Lalanne

resPYRation, Dieu devait s'adresser au maître-chanteur Lassalle et à ses amis, mais ils n'ont rien entendu. Crying or Very sad

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Alain

le forum de l'émigration pyrénéenne

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

ResPYRation écrit :

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Pour ceux qui sont inquiets de l'état de la brebis signalée par ResPYRation, elle est effectivement recherchée et a été signalée. Un berger l'a cherché hier et encore ce matin (depuis 6h du matin et je viens de l'avoir au téléphone). Elle n'a pas été retrouvée. Il semblerai qu'il s'agisse d'une brebis avec peinture bleue sur les reins apartenant à un propriétaire dont le troupeau se trouve normalement sur le versant Arize (commune de Bagnères de Bigorre) du col de Sencours. Les brebis barégeoises sur le lac ont, en principe, une tache de peinture noire sur l'épaule à la base du colier.
C'est le berger Toy qui est allé sur place hier matin, hier soir et encore ce matin.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Je tiens à réagir énergiquement aux mensonges, manipulations et inepties reproduites ici par ResPyration et qui sont la régle de conduite violente de la mafia écologiste pro-ours.

pehache · Grand ossalois Inscrit le: 02 Nov 2004 Messages: 336 Localisation: Pau

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

On se calme..

Tu sais trés bien que ces chiffres de 10 à 20 000 ovins disparus, puis, plus récemment de 15 à 25 000, ce n'est pas moi qui les ai inventés!
On les retrouve partout, du Ministère de l'écologie et du développement durable, du Ministère de l'agriculture, de différentes associations dont le FIEP,de certains éleveurs dont les langues commencent à se délier, jusques dans Pyrénées-Magazine de juillet-aout.. et je suis loin du compte!
Ce chiffre représente environ 3% du cheptel. Pour des troupeaux de brebis et de moutons lachés avec un minimum de surveillance dans les montagnes, ce n'est pas énorme. Il serait intéressant de comparer avec la mortalité des isards, pourtant autrement plus aguerris en montagne.

Ceci dit, ce n'est pas une manoeuvre perfide de plus de la "mafia pro-ours", c'était juste une constatation et une réaction contre tes chiffres pour la réhabilitation des cabanes de bergers.

Si d'autres chiffres de mortalité des troupeaux sont avancés et crédibles, je serai le premier à te présenter mes plus plates excuses.

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Vas consulter les travaux de Laurent Garde qui sont, à ma connaissance, les seuls existants actuellement.
Mais s'il existe d'autres travaux dans ce domaine, je suis preneur.

Pour le reste je suis d'accord avec toi. Ce sont des chiffres qui sont diffusés par le Ministére de l'environnement (apparemment pas par l'agriculture) dans son dossier Ours et qui semble (à vérifier) avoir été repris dans certaines diffusions de FERUS et ADET.
Je dis bien "semble", pour ce qui est de l'origine de l'info mensongère,car il existe une sorte de nébuleuse autour de ces affirmations.
Mais le fait est que le chiffre annoncé est totalement FAUX.
Il ne faut pas, non plus, prendre en compte des maladies "normales" qui existent aussi bien en bergerie qu'en estive.
Il ne faut pas non plus faire la différence entre brebis montant en estive et brebis redescendant car il y a celles vendues sur place pour la boucherie. Je confirme que, sauf erreur de ma part, JAMAIS personne ne s'est penché sur ce sujet. Et ceci pour l'ensemble des Pyrénées
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

pehache · Grand ossalois Inscrit le: 02 Nov 2004 Messages: 336 Localisation: Pau

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Quand je parle d'études sérieuse et scientifiques tu es toujours là pour vanter les mérites de la stupidité de la propagande dogmatique.

No comment sur les chiffres de ta feuille de choux.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

pehache · Grand ossalois Inscrit le: 02 Nov 2004 Messages: 336 Localisation: Pau

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

A propos de chiens "tueurs" de moutons, il existe un centre de "désintoxication" pour chiens, le saviez-vous?
Comment s'y prend le dresseur? C'est simple. Dans un enclos il fait jeûner le chien pendant 24 h. Dans un enclos voisin, un bélier subit le meme sort.
Ensuite il présente une auge avec de la nourriture aux deux protagonistes réunis dans le meme enclos. Le plus difficile a été de trouver un aliment qui plaise à la fois au chien et au bélier. Mais ça existe.
" Non mais je reve", se dit le chien, " manquerait plus qu'un mouton mange ma patée! Ca va etre sa fete!"
Et hop, coup de boule!..
Aprés deux ou trois "coups de boule", le chien est, parait-il, définitivement guéri..
Encore un mythe qui s'effondre, Zizou n'a rien inventé!

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

Encore un mythe qui s'effondre. (Suite)

Avez vous lu le post de Marek sur ce meme forum? J'aimerai avoir l'avis de Louis sur le sujet..

pehache · Grand ossalois Inscrit le: 02 Nov 2004 Messages: 336 Localisation: Pau

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Il n'y a pas que les aides ours...
Il ne faudrait pas faire une obcession uniquement autour de ce probléme.
Quand tu propose de construire une cabane de berger pour y loger un berger selon un concept adapté, discret et satisfaisant les usagers et qu'un focntionnaire viens te dire au dépot du dossier d'aide : "non ce n'est opas ça qu'il faut c'est un bâtiment d'un étage qui coute 3 millions d'Euros"... et que l'aide n'est que de 50 %, que tu n'as pas 1.5 million d'autofinancement, que tu veux quelque chose qui soit en armonie avec l'espace... conclusion : il ne se fait rien.
C'est ça le probléme.
Autre probléme : la répartition des unités pastorales totalement inadaptées à la répartition des estives et qu'on te dit "on ne va pas faire 2 parcs sur la même unité pastorale"... c'est ne rien comprendre au pastoralisme qui se déplace en focntion de la gestion de l'herbe et qui ne peut pas forcément communiquer d'une vallée à l'autre....

Ce sont tous ces gouffres adlinistratifes où la bêtise est reine avec une totale impossibilité de compréhension.
L'exemple de ce fonctionnaire du Ministére de l'environnement qui avait vu sur photo satellite des espaces à pacager sur les terrasses du cirque de Troumouse sans voir s'il était possible d'y monter....
Nous pourrions en faire un livre de ces conneries qui font qu'à la sortie rien ne se fait, les crédits ne sont pas utilisés ou il est répondu "il n'y a plus de crédits"
Alors aide ours ou pas ours, tout ça est le même panier de crabes avec les mêmes personnages et depuis plus de 10 ans les mêmes fonctionnaires trouvent toujours les mêmes motifs pour ne jamais rien faire.

Hors Pays Toy, nous pourrions aussi parler des aménagements du col d'Aspin... un Himalaya de stupidité
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 800

Tu pourrais peut-etre nous dire deux mots sur ces aménagements..

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Pour le col d'Aspin ?
Aucun dossier écrit n'a été remis à la commission départementale des sites je crois en 1999. Juste un titre à l'ordre du jour dans la convocation des membres.

L'idée était de valoriser touristiquement le col d'Aspin en incluant la cabane pastorale qui se trouve à quelques centaines de mètres pratiquement à niveau sur le versant Payolle que tout le monde peut voir. Dans l'esprit il s'agissait d'aménager le parking avec point d'information éventuellement thématique Pour la cabane, il aurait s'agit de la réaménager pour y loger un vacher en incluant certaines comodités dont l'énergie solaire, sanitaires, évacuatiion des eaux usées, etc... à vocation uniquement pastorale.
La DDA avaity en charge l'étude du projet.

Le projet présentait prévoyait un varitable parking avec sens de circualtion, signalétique et un nombre de place conséquent.. beaucoup plus que les besoins actuels. Mais aussi une petite structure d'accueil avec toilettes, etc... de quoi laisser l'espace propre mais nécessitant de gros moyens à mettre en oeuvre (assainissement, construction d'un bâtiment même modeste, énergie...)
Le chemin qui mène à la cabane pastorale devait être renforcé.. du genre Cirque de gavarnie actuel. Quand même interdit à la circulatio sauf pour la cabane pastorale.
La cabane pastorale était transformée en restaurant d'altitude. Véritable auberge pouvant justifier un accroissement du nombre de places de parking au col pour les heures de repas. Auberge ouverte toute la journée pour attirer le touriste et l'aider à grossir sans effort. C'est une formule que ej ne conteste pas s'il y en a pour payer....
L'aspect pastoral était devenu tout à fait secondaire et marginal.
L'accueil du public nécessitait de sgros moyens en assainissement, adduction d'eau, énergie, etc...

Pour l'énergie, deux options étaient proiposées :
* des panneaux photovoltaïques tout à fait insuffisant pour satisfaire tous les besoins. ils étaient donc complétés par un groupe électrogéne + cuve de fuel.
* Tirer une ligne électrique depuis Aspin soit en aérien soit en sous sol.

Il était difficile de contester la volonté de dévelopement touristique des communes concernées et ce n'était pas le rôle de cette commission (par la suite nous avons su que les collectivités locales n'étaient pas demanderesses mais ne s'y opposaient pas). Par contre, le groupe électrogène comme une ligne aérienne n'était pas acceptable sur un plan environnementale de même que le systéme sanitaire n'était viable que si nous avions la garantie d'une fermeture totale l'hiver (données techniques à partir de l'expérience des réfuges en montagne du CAF). par ailleursun enfouissement de la ligne élecrique était d'un coût totalement délirant pour juste une gargote.

Le tout devant être financé par des fonds publics, devant ce délire tout a été refusé en demandant à la DDA de reveoir sa copie en plus modeste... ce qu'elle n'a jamais fait et le col d'Aspin n'a pas bougé depuis... la cabane pastorale est toujour non habitable, etc....

Nous pourrions rapprocher ceci de certains faits en vallée d'Ossau dont nous avons déjà parlé.
* Bious Artigues : destruction de la cantine, du refuge et du camping puis on apprend qu'il y a un projet "global" d'"aménagement" (ils emploient un autre terme pour que ce soit plus politiquement correct). Pourquoi détruire pour reconstruire ? Il y a une logique qui m'échape d'autant plus que si on fait ça tous les 30 ans....
* Gabas : le bâtiment du PNP qui n'a pas 30 ans qui va être détruit pour peut-être bien faire un parking.. enfin on ne sait pas, il faut réfléchir....

Je ne mets en avant que quelques projets mais il y en a d'autres le plus souvent proposés, étudiés, suggérés et parfois imposés par les services déconcentrés de l'Etat (et non les politiques) qui détiennent le pouvoir d'accorder ou non les subventions indispensables à ces aménagements (ce ne sont pas les politiques qui détiennent ce pouvoir mais des fonctionnaires avec des commissions plus ou moins d'opérette)

Est ce que j'en ai dit assez ?
Je pourrais citer les noms et même les numéros de téléphones des personnes concernées dans ces affaires. Mais je n'irai pas jusque là. Il y en a même un qui a quitté la fonction publique d'Etat et qui déteint des présidences... mais ne soyons pas méchant d'autant qu'en privé c'est le plus sympathique des hommes : je l'apprécie mais je ne partage pas toutes ses idées.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

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