Ossau point net

louis · Posté le: Dim 26 Nov 2006 11:38 Sujet du message:

Le document de FUTURA est la reproduction d'un document du WWF.
Les tableaux reproduits sont ceux du WWF sans autre origine :
© WWF- Hans Westerling
© WWF.fr

Les chiffres avancés ne font état d'aucune source officielle et sont parfois approximatifs :

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Mon intention n'était pas de relancer une guerre des chiffres qui peuvent bien évidemment légèrement évoluer au fil des enquêtes.
Simplement de faire remarquer qu'en Espagne ou en Italie ils semblent se débrouiller mieux que nous.. Et le dossier de FUTURA-SCIENCES ne laisse planer aucun doute là dessus.

Alors plutôt que de vouloir à n'importe quel prix trouver une solution pyrénéo-pyrénéenne, il serait peut-être intéressant de regarder comment font nos voisins, même si tout ne peut pas être transposé intégralement. Regardez l'Italie..Les italiens ont davantage de troupeaux, ils ont des ours, ils ont des loups, ils sont aussi nombreux que nous.. sur un territoire deux fois plus restreint que le nôtre!

Et puis il y a nos politicards qui attisent et qui surfent sur le mécontentement de quelques uns pour leurs visées exclusivement électoralistes..
Comment peut-on voter pour ces gens là?

A part un front du refus, qu'apportent-ils de concret à nos Pyrénées?

Chômage et division..
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Pas de nature, pas de futur..

vercors · Posté le: Lun 27 Nov 2006 03:17 Sujet du message:

seulement 30 loups en france pour 3665 animaux de tués cela veut dire que ce sont des loups domestiques car il ne sont nourrit que par des éleveurs.

puisque cela ne doit pas devenir une guerre de chiffre;

cette article me dit 2 choses: la prochaine fois je peux leur faire un article j'en sais autant qu'eux.

en espagne il y a un plan de chasse loup ( 500 par ans si mes souvenir sont bon car je fait comme les journalistes précédents je ne cherche pas la vérité je pense la savoir)
en italie il y a pas de progression de la population car si sur le plan international il font des protestation d'usage quand un loup ou un ours est abattu chez eux il y a une tolérance pour les éleveurs qui ne se gènent pas pour abattre ou empoisonner.

et j'aimerais que si un vrai journaliste fait un jour un article il n'oublie pas de faire sont enquête y compris en roumanie, bulgarie, letonie, lituanie, pologne, usa, canada, inde, iran (là çà va être dure) ..... pour faire enfin sortir la vérité et pas des dogmes que chacun défends becs et ongles par pur idéologie.

louis · Posté le: Lun 27 Nov 2006 10:41 Sujet du message:

ResPYRation écrit :

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Une personne qui compte pour moi est originaire d'un petit village dans la montagne entre Parmes et Gènes en Emilie Romagne.
Je lui ai bien sûr parlé du loup suivi par GPS/GSM qui, d'aprés la carte, était resté tout prés de son village pendant plusieurs jours au moins.
Sa réaction? : "Oh poverino!".. Very Happy

Un ou deux siècles de retard la France par rapport à l'Italie? Vous pouvez largement en rajouter deux ou trois de plus!!! Very Happy

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louis · Posté le: Lun 27 Nov 2006 19:08 Sujet du message:

Tu as raison.
C'est toujours mieux chez les autres Rolling Eyes

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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Il est tout aussi peu raisonnable de dire : "c'est toujours mieux chez les autres." que de dire que rien ne peut être comparé à notre situation dans nos montagnes à nous..
Ce n'était qu'un clin d'oeil adressé à tous ceux qui, repliés sur eux mêmes, refusent d'autres idées que les leurs.

Sans plus..
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louis · Posté le: Lun 27 Nov 2006 21:41 Sujet du message:

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Si tu fais allusion aux populations de nos montagnes, pas plus que les autres habitants de notre doux pays.. Mais un peu quand même quand on voit les difficultés que la moindre "réforme" sur n'importe quel sujet a pour s'imposer! Il s'agit, parait-il, du "mal français"! Smile

Mais les "vrais" demeurés, ceux à qui je pensais, ce sont ceux qui profitent des difficultés -tout à fait réelles- des uns et des autres pour en faire leur fonds de commerce électoral et institutionaliser l'immobilisme.

Ce sont eux les "demeurés".

Et on peut même se demander si leur intérêt bien compris n'est pas de régner sur la précarité qu'ils ont su organiser dans leur vallée et dans ce but, d'attiser la méfiance et la résistance aux idées venues de Paris, de Bruxelles ou d'ailleurs..

C'est machiavélique mais l'Histoire est pleine de règnes de ce genre..

Et c'est un autre sujet..
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parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

louis · Posté le: Mar 28 Nov 2006 13:03 Sujet du message:

Et il est politiquement correct de dire que les éleveurs pyrénéens sont des demeurés.... surtout si c'est toi qui le dit... c'est mieux...
Beaucoup moins politiquement correct de dire la même chose des enseignants ou des fonctionnaires des impôts... surtout si c'est moi qui le dit.

Pour ton info, le monde agricole et le milieu socio-professionnel qui subit le plus de réforme et d'adaptation (chaque PAC) sans pouvoir même les négocier et bien souvent avec des pertes de revenus plus ou moins compensées par des aides, ce qui en fait des assistés malgré eux subissant toutes les critiques à cet égard.

Lorsque des enseignants ou des fonctionnaires des impôts ne sont pas satisfaits des réformes que l’on veut leur imposer, ils font grève et manifestent. On dit que c’est légitime et qu’ils ont sûrement de bons motifs. Même si cela bloque des réformes pendant des années (cas récent des impôts à Tarbes « Les services des impôts de Tarbes se modernisent - Les syndicats des impôts manifestent » http://www.lourdes-infos.com/ARCHIVES%20PAGES%20INFOS/novembre%202006/infodep241106.htm ) ...

A partir de ta réflexion, je m’interroge de savoir où sont les demeurés.
En suivant ta logique, j’ai plutôt tendance que ce n’est pas là où tu crois.
Mais le fait est que ton propos confirme bien toute la considération que tu peux avoir à l’égard des éleveurs ce qui nous permet de comprendre toute la haine qui est déversée à leur égard.
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Louis DOLLO
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resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Arrêtons la parano , Louis..
Arrêtes de penser que tout le monde veut la perte des éleveurs!
En contre-partie je ferai un effort pour ne plus dire que nos politiques sont tous foncièrement mauvais..

C'est vrai, il en existe peut-être d'intellectuellement honnêtes.. Qui sait? Rolling Eyes

Si quelqu'un a une idée.. Very Happy

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louis · Posté le: Mar 28 Nov 2006 18:03 Sujet du message:

Je ne crois pas avoir parlé des "politiques"
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Le monde des Pyrénées

vercors · Posté le: Mar 28 Nov 2006 19:08 Sujet du message:

les vrais profiteurs des grands prédateurs ce ne sont ni les éleveurs, ni les politiques; mais ce sont ceux qui n'avaient pas de jobs avant l'arrivé des prédateurs et qui maintenant vivent sur le dos du contribuable ou des éleveurs: chercheurs en tous genres (dont f benhamou, g carbone...) et techniciens en tous genres de la psychologies des patous à la façon de poser des filets de protections........

il ne faut pas se tromper sur qui sont les marchands du temples.

louis · Posté le: Mar 28 Nov 2006 19:48 Sujet du message:

Il y a aussi ceux qui s'en servent de tremplin politique.
Je ne parle pas des "politiques" installés depuis longtemps dans le systéme comme Bonrepaux et Lassalle. Mais d'autres.
Je viens de découvrir que Marc Saracino (Festival Résistances en Ariège) était candidat annoncé aux législatives pour le Parti des Verts. Sa suppléante serait Catherine Brunet (ACP - Association de Cohabitation Pastorale mais aussi active au Festival Résistances)
L' ACP c'est cette association qui place des Patous http://www.cohabitationpastorale.asso.fr/ et qui émarge pour partie sur les 210 000 Euros du budget de l'Etat http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Cout-2006.htm

Il y a quelques autres bricoles à vérifier....
Par exemple, reprendre les auditions de la commission parlementaire sur les grands prédateurs...

On va encore dire que je suis parano Razz

Tu as raison, Vercors. Le loup comme l'ours c'est vraiment créateur d'emplois... subventionnés. Les mêmes qui critiquent les éleveurs qui touchent des suventions.
Cherchez l'erreur ! Question

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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

vercors · Posté le: Mar 28 Nov 2006 20:43 Sujet du message:

cela dépend du prix du kilo avant et après levé des droit de douane et du cours mondial

le lok Neez · Posté le: Jeu 30 Nov 2006 00:56 Sujet du message: Re: Ours et loup ...

Papouma a écrit :

le lok Neez · Posté le: Jeu 30 Nov 2006 01:16 Sujet du message:

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