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Motion unanime de l'Association des ÉLUS DE LA MONTAGNE Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Ossau point net Index du Forum -> FAUNE SAUVAGE

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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Ven 10 Nov 2006 22:56    Sujet du message: parapente a écrit: Citation: et tu prouves ainsi au 60 % de Français qui pensent comme moi qu'ils ont tort Et bé pourquoi tu t'énerves, si comme tu le dis 60% des Français pensent comme toi, N Hulot va être élu Président dès le premier tour et commencera le paradis sur terre... Ca m'amusera toujours les gens qui se proclament démocrates et qui passent leur temps à dénigrer les élus.... La démocratie individuelle commence par l'acceptation des résultats des élections, même Bush l'a compris, pas les écolos dirait-on. Il est vrai qu'ils détiennent la vérité mais qu'elle n'a pas encore été révélée au plus grand nombre. Ca vous emmerde que les députés pyrénéens ne soient pas sensibles à votre discours, et ça vous emmerde encore plus qu'ils soient élus démocratiquement parce que ça prouve que vos idées sont marginales. Je ne sais plus laquelle des participantes assidues du forum paysdontl'ourss'enfuie parlait l'autre jour de son score aux élections, 2,2% si j'ai bien retenu, on est loin des 60%, non? Et l'acrobate, je ne m'énerve pas et ne dénigre personne, je constate...tu n'as pas l'air d'avoir compris comment fonctionne une démocratie, surement pas en faisant comme toi en ne respectant aucun réglement. Alors je vais t'expliquer, en démocratie tu votes, si tu tes candidats gagnent tant mieux pour toi. Si ils perdent il faut que tu respectes le vote des autre,(comme tu le dis si bien ) ainsi que les "réglements" qui peuvent mis en place, même si ces ont tes 'ennemis', toi question réglement on en a déja parlé, ça a l'air de te passer par dessus la jambe Tout au moins par dessus l'aile volante Moi je respecte le vote des autres et les réglements établis...Toi non, tu me l'as avoué... sut d'autres topics il faut commencer à balayer devant sa porte mon grand Mais en démocratie, contrairement à une dictature, que tu aimerais bien voir fleurir dans les Pyrénées on a le droit et même le devoir de dénoncer ce qu'on ne trouve pas justement démocratique...les abus de pouvoir, les passes droits etc...Justement ce qui est dénoncés par les journalistes dans leur enquête...Pourquoi ne veux tu pas l'admettre...Même bush l'a compris, il l'a compris qu'il avait perdu à cause des magouilles... Il commence a se séparer des corrompus Citation: Alors qu'une enquête du Cevipof montre que 60% des personnes interrogées jugent les élus plutôt corrompus, contre 38% en 1977, il faut se saisir de ces questions afin de mieux définir les bonnes pratiques" a insisté Marie-Christine Blandin. La sénatrice du Nord a raconté comment elle est souvent approchée par les lobbyistes de toutes sortes, de Suez à Areva ou Aéroports de Paris. Elle s'est étonnée aussi que le fabricant de cigarettes BAT (British American Tobacco), le président du Sénat Christian Poncelet et le Club des amateurs de havane (présidé par le député André Santini) puissent convier ensemble les élus à un dîner dans les salons de la présidence du sénat, le 29 novembre prochain Marie Christine Blandin Sénatrice du nord Pas de Calais rattachée au groupe socialiste Professeur de biologie au collège oui, je sais tes députés au béret ils sont meilleurs : Parlons donc de Lassalle : Toyal pollue : mais où est donc passé le gréviste de la faim ?… La grève de la fin du député béarnais Jean Lassalle avait fait grand bruit ce printemps. Nombre de médias n’ont pas hésité à en faire un héros de la ruralité face au mondialisme. Il s’agissait d’éviter qu’une usine, Toyal Europe, ne se « délocalise » à quelques dizaines de kilomètres de là, dans une zone économiquement t sinistrée. Curieusement, ces mêmes médias n’ont à aucun moment interrogé ni syndicalistes de cette usine, ni représentants des associations de protection de la nature. Lassalle à lui tout seul était, aux yeux des médias, le sauveur du Haut Béarn, l’incarnation du bon sens rural face à la technocratie mondiale. Une victoire à la Pyrrhus vint même couronner le député UDF des Pyrénées Atlantiques. Le gouvernement trouva, avec le groupe japonais propriétaire de l’usine, un accord de circonstance. Que cet accord ne tienne pas la distance n’avait pas d’importance, le tour était joué. Depuis, Lassalle a repris son costume de président de l’IPHB (Institution Patrimoniale du Haut Béarn) en lutte contre le pouvoir parisien et les écolos de salon qui lâchent des ours dans SES Pyrénées. Même si, prudemment, le ministère de l’écologie avait fort curieusement évité de relâcher des ourses dans le Béarn, où pourtant, tous les spécialistes sont d’accord : de tels lâchers sont indispensables au maintien de la population ursine… Les ourses slovènes ont donc été lâchées dans les départements voisins, en espérant que certaines d’entre elles iraient par leurs propres moyens s’accoupler avec les derniers ours de souche pyrénéenne. Stratégie qui dénote un courage assez remarquable.... Lassalle donc, ayant repris quelques kilos ainsi que du poil de la bête, se lança à nouveau dans son combat de prédilection : celui contre la réintroduction des ours. Et de tellement en faire et en dire que la ministre excédée, se fâcha, et prit la décision tant attendue dans les milieux naturalistes de cesser de verser sa colossale et annuelle subvention à l’IPHB. Ni une ni deux, le Lassalle ragaillardi repartit en bagarre, avec quelques une de ses traditionnelles tirades contre le pouvoir centralisé, le ministère de l’écologie et les écolos de parisiens. Menace suprême, il a déposé à l’Assemblée Nationale, début septembre, une proposition de résolution demandant la création d’une commission d’enquête en vue de faire la lumière sur la chaîne de décisions ayant abouti à la réintroduction en 2006 de quatre ours dans les Pyrénées, et d’évaluer le coût et l’efficacité des dispositifs engagés par les pouvoirs publics et les associations de protection de la nature en faveur de l’ours depuis quarante ans. En omettant, mais ce devait être par étourderie, de mentionner que les millions de francs puis d’euros de l’IPHB qu’il préside depuis sa création (1994) ont servi à plein de choses, mais si peu à l’ours pourtant au centre des 2 conventions qui ont liés cette drôle de structure avec l’État. En bref, le jeûne de Lassalle n’a en rien changé le personnage, dont la mauvaise foi reste tout aussi monumentale. Et Toyal dans tout ça ? La fièvre médiatique est retombée au fur et à mesure que Lassalle retrouvait sa ligne d’athlète. Et bien peu de médias se sont fait l’écho des pollutions à répétition dont l’usine de Lescun a été responsable cette année. Pas un mot non plus du gesticulant député béarnais, pourtant habituellement peu avare de déclarations à la presse... La première de ces pollutions a eu lieu en mars, en plein pendant le jeûne de Lassalle. Elle aurait eu pour cause une erreur humaine. S’en est suivi une seconde en juillet, qui pollua assez gravement les eaux souterraines de la région. La dernière (à notre connaissance…) a eu lieu le 5 septembre. Le gave de Lescun a été victime de pollutions par trois fois en 6 mois. Mais cela ne semble pas intéresser grand monde. Dommage pour les truites, les libellules, les pêcheurs et les habitants de la vallée d’Aspe. Ils ont eu leur temps sous le feu des projecteurs. Ils ont été, quelques semaines durant, présentés comme le village d’Astérix et Obélix face à la mondialisation. On ne peut pas tout avoir… L’heure de gloire est passée, Toyal pour l’instant est encore à Lescun. Lassalle est toujours député. Souhaitons qu’une solution soit trouvée pour résoudre l’un comme pour l’autre de ces anachronismes. Mais dans les couloirs de l’assemblée…il se passe tant de chose, quansd tu es en l'air emporte le bouquin.. « Lassalle à lui tout seul était, aux yeux des médias, le sauveur du Haut Béarn, l’incarnation du bon sens rural face à la technocratie mondiale. » « En bref, le jeûne de Lassalle n’a en rien changé le personnage, dont la mauvaise foi este tout aussi monumentale. » Mais dans les couloirs de l’assemblée…il se passe tant de chose, quand tu es en l'air emporte le bouquin...
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Ven 10 Nov 2006 23:07    Sujet du message: lacourt a écrit: ben oui, l'ANEM c'est des élus, on peut en changer et des lobbies, y en a partout aujourd'hui, pourquoi s'exciter sur ceux-là et pas sur les autres, ceux que je te citais par exemple en quoi cela fait-il d'ailleurs avancer le pb? j'attends toujours réponses aux pbs que j'ai soulevés, moi c'est pas louis, alors le touriste 1 ou 2 ou n .... ???? Tu as un décodeur ? C'est ce que je disais le béret doit trop serrer
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Ven 10 Nov 2006 23:42    Sujet du message: Si on pouvait changer les présidents de l'ADET, du FIEP, de FERUS et du WWF comme on peut changer d'élus et de Président à l'ANEM, ce serait déjà un grand progrès _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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parapente Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280	Posté le: Sam 11 Nov 2006 08:30    Sujet du message: Le touriste, ce n'est pas moi qui râle et ton baratin sur la corruption ne répond pas à la question, êtes-vous ultraminoritaires ou pas? On verra le score du vert lors de la prochaine présidentielle. Le jour où vous serez majoritaires dans le pays vous appliquerez vos dogmes, jusque là... Alors avant de parler de dictature il faudrait réfléchir, c'est vous qui voulez imposer vos élucubrations ursines à l'ensemble des Pyrénéens qui y sont ultramajoritairement opposés. Elle est où la démocratie si on vous laisse faire?
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 08:51    Sujet du message: parapente a écrit: Le touriste, ce n'est pas moi qui râle et ton baratin sur la corruption ne répond pas à la question, êtes-vous ultraminoritaires ou pas? On verra le score du vert lors de la prochaine présidentielle. Le jour où vous serez majoritaires dans le pays vous appliquerez vos dogmes, jusque là... Alors avant de parler de dictature il faudrait réfléchir, c'est vous qui voulez imposer vos élucubrations ursines à l'ensemble des Pyrénéens qui y sont ultramajoritairement opposés. Elle est où la démocratie si on vous laisse faire? Qui t'as dit que je votais "vert" encore une fois tu parles selon tes fantasmes mon pauvre, vraiment sans savoir. ET encore une fois ce n'est pas MOI qui est soulevé ce problème mais des élus politiques et des journalistes confirmé par un sondage ou 60 %des Français trouvent une majorité de députés corrompus... Au fait, je n'avais pas relevé : Parapente a écrit: La démocratie individuelle commence par l'acceptation des résultats des élections Voila la vrai définition de la démocratie : La Démocratie (en grec : le pouvoir du peuple o demos= le peuple o kratos ... La démocratie c'est le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple. ...ce qui inclu forcement une notion de groupe... Donc c'est bien ce que je disais ta "démocratie individuelle" ça s'appelle de la Dictature... Mais le débat ne portait ici sur l'ours mon cher, ça te travailles vraiment tant que ça ? Tu dois vraiment être malheureux à ne penser qu'a ça, pour que ça revienne chaque fois dans tes propos Allez salut, c'est moi qui t'y laisses vec tes dogmes, je plaind vraiment nos descendants avec des zigotos comme toi.... Dernière édition par Le touriste2 le Sam 11 Nov 2006 11:50; édité 2 fois
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parapente Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280	Posté le: Sam 11 Nov 2006 09:02    Sujet du message: Citation: Mais le débat ne portait ici sur l'ours mon cher, ça te travailles vraiment tant que ça ? Tu dois vraiment être malheureux à ne penser qu'a ça, pour que ça revienne chaque fois dans tes propos Cool Allez salut, c'est moi qui t'y laisses vec tes dogmes, je plaind vraiment nos descendants avec des zigotos comme toi.... Sad Sad Mais oui, on ne te vois pas venir avec tes gros sabots, pour critiquer l'ANEM et mettre en doute sa représentativité il faut que ce qu'elle raconte te dérange et l'actualité c'est sa prise de position contre nounours... Clair comme de l'eau de piscine nucléaire Moi aussi je te laisse, fait beau, ça va encore bien voler aujourd'hui, merci l'effet de serre...
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resPYRation Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798	Posté le: Sam 11 Nov 2006 09:48    Sujet du message: Je ne sais pas si les membres de l'ANEM ont été élus grace à l'intervention de groupes de pression auxquels ils prêtent aujourd'hui allégeance, c'est peut-être vrai pour certains, c'est peut-être faux pour d'autres, par contre, on peut avancer sans risque qu'ils manquent singulièrement de clairvoyance! Faire tout ce ramdam pour 4 ours!!! Et pendant ce temps les habitants de nos vallées craignent pour leurs emplois, luttent face aux difficultés quotidiennes, se sentent oubliés et floués par ceux là même qu'ils pensaient avoir élu pour les défendre.. Et puisqu'il est question de l'ours dans le sujet de ce forum, on ne peut qu'être effaré de voir ces même élus intriguer et se réjouir de la quasi disparition de l'équipe technique ours, ce qui signifie UNE BONNE DIZAINE D'EMPLOIS EN MOINS DANS NOS MONTAGNES! Et ce n'est pas tout: louis a écrit: J'avais une autre vision des choses en se posant cette simple question au sujet des associations de protection de l'ours : comment ils arrivent à financer autant d'emplois ? Ils s'attaquent aujourd'hui aux associations de protection de la nature coupables, selon eux, de "financer des emplois", crime bien évidemment impardonnable à leur yeux par les temps qui courent.. Alors, quand on gaspille son temps, son énergie et l'argent public à essayer de créer du chômage (et à réussir!), que voulez-vous créer de positif à côté pour nos populations pyrénéennes? _________________ Pas de nature, pas de futur..
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 12:08    Sujet du message: parapente a écrit: Mais oui, on ne te vois pas venir avec tes gros sabots, pour critiquer l'ANEM et mettre en doute sa représentativité il faut que ce qu'elle raconte te dérange et l'actualité c'est sa prise de position contre nounours... Clair comme de l'eau de piscine nucléaire Moi aussi je te laisse, fait beau, ça va encore bien voler aujourd'hui, merci l'effet de serre... C'est bien ce que je disais....le béret...il serre trop et je te signale au passage que la motion n'était pas contre ces 5 malheureux ours qui ont participé au repeuplement...Dans les Pyrénnées (qui ne sont pas le centre du monde, loin de là...) on dirait encore une fois que tu n'as que ça en tête les ours(fait attention de ne pas tomber dans la schizophénie ), demande a Louis, il y a aussi les moutons, les marmottes...dans les parcs... les fromages sur les marchés... Louis a écrit: Si on pouvait changer les présidents de l'ADET, du FIEP, de FERUS et du WWF comme on peut changer d'élus et de Président à l'ANEM, ce serait déjà un grand progrès Si c'est tout ce que tu as reprocher, à part aussi créer des emplois (j'oubliais ) à ces associations Louis, je vais te confier un secret, lorsqu'une équipe est bonne et obtient des résultats, on ne la change pas...Regarde par exemple le Biarrizt Olympique cela fait combien de temps que Mr Martin est Président et P. Lagisquet..entraineur ?? Alors pourquoi tant de changements à la tête de L'ANEM ? Mystère peut-être qu'en lisant le livre on aura la réponse
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Sam 11 Nov 2006 12:12    Sujet du message: Citation: Ils s'attaquent aujourd'hui aux associations de protection de la nature coupables, selon eux, de "financer des emplois",... Ils n'ont pas dit ça. Du moins je ne l'ai pas vu. C'est moi qui le dit. je rajouterai "des emplois aussi fictifs qu'inutiles car ne corespondant à aucun besoin réel." Cet argent serait mieux investi dans des emplois productifs. Ceci dit, les élus ne sont pas les seuls à s'attaquer à ces associations qui dépensent l'argent du contribuable. En fait ce n'est pas s'attaquer aux associations qui ont le droit d'exister mais s'attaquer à des financements inutiles. La Ministre de l'environnement fait la même chose avec l'IPHB et d'autres associations. C'est la répoinse du berger à la bergère. _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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mountain man Grand ossalois Inscrit le: 03 Nov 2005 Messages: 291	Posté le: Sam 11 Nov 2006 13:28    Sujet du message: Le touriste2 a écrit: Ta citation, tu es allé la chercher sur le site de l'ANEM, de la propagande quoi ? Il faut bien se vendre auprès des lobbies, on se sert de la vitrine internet...moi non plus je ne suis pas tombé de la dernière... Il faut bien justifier les magouilles... Les Fédérations Française de Rugby et de Foot, le CIO sont aussi reconnus par le gouvernement comme interlocuteurs privilégiés et qualifiés mais n'ont jamais clamé qu'ils représentaient les Français... l'ANEM non plus, elle prétend seulement représenter les communes de montagne, toi qui n'as pas de béret qui te serre la tête, peut-être que tu saisis la différence ? Le touriste2 a écrit: Je n'ai jamais écrit que les maires, les conseillers généraux n'étaient pas élus, c'est toi qui fait de la désinformation en me prétant des propos que je n'ai pas tenus (sinon tu fais un Quote ) la voilà ta citation : Le touriste2 a écrit: T'as raison Louis, il faut à tout prix qu'une minorité (ANEM) qui ne représente rien du tout car ils ne sont pas élus ce qui est évidemment totalement faux ! Le touriste2 a écrit: Lorsque j'ai voté pour un député, ou le conseil municipal de ma commune qui est touchée par la procédure de classement en tant que commune de montagne, contrairement au département des Hauts de Seine, je n'ai donné aucun mandat à ceux qui ont été élus (que j'ai voté pour eux ou non, la n'est pas le problème respecter le vote des gens cela s'appelle la démocratie, car c'est ce que vous semblez oublier) de me représenter en adhérant a cette association l'ANEM... parce que tu crois que le maire et le conseil municipal vont te demander ton avis chaque fois qu'ils prennent une décision, on croit rêver ! Pour finir, tu fais tout un plat parce que tu as vu que Patrick Ollier, député des Hauts de Seine, est membre du bureau de l'ANEM, tu crois pouvoir en tirer la conclusion que n'importe qui peut adhérer à cette association ou du moins le faire croire aux lecteurs de ce forum mais avant de tirer des conclusions erronées tu aurais peut-être bien fait de te demander pourquoi, non ? eh bien, il en est tout simplement membre de droit car ancien président, du temps où il était élu des Hautes Alpes. Je remarque que tu n'as pas besoin d'un béret qui te serre la tête pour être d'une telle étroitesse d'esprit, mon pauvre, que tu parles avant de savoir !... ce n'est, pour le moins, pas le signe d'une grande finesse !
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 13:53    Sujet du message: Moutain man a écrit: parce que tu crois que le maire et le conseil municipal vont te demander ton avis chaque fois qu'ils prennent une décision, on croit rêver Tu lis les posts qui sont écrits des fois ?? Au sujet par exemple de la démocratie...j'ai comme l'impression que non ce qui prouve donc ta bétise et je peux donc te retourner ton compliment : Mountain man a écrit: ce n'est, pour le moins, pas le signe d'une grande finesse ! mountain man a écrit: [ Pour finir, tu fais tout un plat parce que tu as vu que Patrick Ollier, député des Hauts de Seine, est membre du bureau de l'ANEM, tu crois pouvoir en tirer la conclusion que n'importe qui peut adhérer à cette association ou du moins le faire croire aux lecteurs de ce forum mais avant de tirer des conclusions erronées tu aurais peut-être bien fait de te demander pourquoi, non ? eh bien, il en est tout simplement membre de droit car ancien président, du temps où il était élu des Hautes Alpes. Je remarque que tu n'as pas besoin d'un béret qui te serre la tête pour être d'une telle étroitesse d'esprit, mon pauvre, que tu parles avant de savoir !... ce n'est, pour le moins, pas le signe d'une grande finesse ! Mon pauvre est ce que tu rends compte de ce que tu écris, tu apportes de l'eau à mon moulin, c'est donc vrai que m'importe qui peut y adhérer en tant qu'ancien de ceci ou de cela (donc magouilles...et ton classement n'a donc plus aucune valeur les procédures de clkassement que tu citais devienent donc caduques... ) puisque tu viens de le reconnaître Personne n'est membre de droit à l'assemblée nationale ou au sénat comme dans l'ANEM... et aucune délibération de l'assemblée nationale, du sénat ou des conseils généraux n'a donné mandat à ces gens pour représenter les Français au sein de cette organisation...quant au béret c'est ta grosse tête qui fait qu'il te serre.... et t'empêche de raisonner comme il faut...a moins que tes dogmes, comme dit para pente, ne soient les plus forts et t'empêchent de réfléchir.... Louis a écrit: Ceci dit, les élus ne sont pas les seuls à s'attaquer à ces associations qui dépensent l'argent du contribuable. En fait ce n'est pas s'attaquer aux associations qui ont le droit d'exister mais s'attaquer à des financements inutiles. La Ministre de l'environnement fait la même chose avec l'IPHB et d'autres associations. C'est la répoinse du berger à la bergère. C'est comme au tribunal, Louis est entrain de changer son fusil d'épaule... Mais je croyais que tu soutenais les députés cul et chemise avec le gouvernement ???? Mais prouve le, mon pauvre Louis, indique nous une enquête journalistique, des attaques devant les tribunaux qui pourraient étayer tes accusations...L'IPBH ça a été prouvé maintennat nous attendons les preuves tangibles venant étayer tes accusations... Mais quoi qu'il en soit je suis content, car j'ai réussi à mobiliser contre moi les pieds nickelés de ossau.net à savoir Louis (Croquignol), Mountain man (Filochard) et Para pente (Ribouldingue) 3 contre 1...ah, j'oubliais le rigolo....trop court... Dernière édition par Le touriste2 le Sam 11 Nov 2006 14:41; édité 1 fois
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Sam 11 Nov 2006 14:38    Sujet du message: Tout le monde est pauvre avec toi.... tu ne dois pas avoir grand chose à dire ! Dire que je soutiens des députés cul et chemise avec le gouvernement c'est manifestement ne rien comprendre et faire preuve d'une totale ignorance de la situation politique locale. Je ne crois pas que Lassalle (UDF), Ch. Robin-Rodrigo (PRG) et Bonrepeaux (PS) pour ne citer que ceux là aient de bons rapports avec le gouvernement. Je ne crois pas, aussi, que l'UMP ait des députés dans les Pyrénées. Et puis je ne défends jamais des personnes mais des idées. Je me fous de savoir de quel parti politique se trouve telle ou telle personne si nous partageons les mêmes idées. Mais quelque chose me dit, à voir la teneur de tes propos, que tu auras des difficultés à le comprendre. Ce qui te fait dire que je change mon fusil d'épaule ??? Argumente intelligemment au lieu de lancer des stupidités qui ne veulent rien dire. _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 14:51    Sujet du message: louis a écrit: Tout le monde est pauvre avec toi.... tu ne dois pas avoir grand chose à dire ! Mais quelque chose me dit, à voir la teneur de tes propos, que tu auras des difficultés à le comprendre. Ce qui te fait dire que je change mon fusil d'épaule ??? Argumente intelligemment au lieu de lancer des stupidités qui ne veulent rien dire. Mon Pauvre Louis , tu devrais changer de disque, chaque fois que tu ne trouves plus d'argument tu ressorts la même litanie à ceux qui te tiennent tête sur les forums ou tu sévis...Car jusqu'a présent tu n'as pas réussi a démonter ce que j'annoncais...es tu allé sur le blog des auteurs du livre...? A la sortie nous sommes tous des imbéciles, nous ne comprenons rien a rien (mais qu'il y a-t-il à comprendre dans les inepties gratuites que tu sors ? Car les preuves pour étayer ce que tu dis il n'y en a pas !!!), c'est ta seule défense, et il n' y a que toi qui a raison ! Ton béret doit te serrer toi aussi à cause de ta grosse tête non ???
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 15:03    Sujet du message: Lacourt a écrit: C'est tout chaud, ça vient de sortir, il était temps! Je copie-colle la motion: Ou Augustin et Jean font un bide Ferus a écrit: Mardi 7 novembre, la Commission des Finances a adopté un amendement d’Augustin Bonrepaux, entre autres, destiné à réduire de moitié les crédits affectés au suivi des ours dans les Pyrénées. Aujourd’hui, l’amendement a fort heureusement été rejeté par l’Assemblée Générale. Jean Lassalle était pourtant venu à la rescousse. Zut alors ! Assemblée nationale Compte rendu analytique officiel 1ère séance du vendredi 10 novembre 2006 Séance de 9 heures 30 22ème jour de séance, 45ème séance Extrait : M. le Rapporteur spécial - La commission a souhaité un débat sur la politique de réintroduction des ours dans les Pyrénées, mais je laisse à M. Launay le soin de défendre l’amendement 168 de la commission. M. Jean Launay - Il est identique au 179 de M. Augustin Bonrepaux. Le congrès annuel des élus de montagne a voté une motion très détaillée sur la réintroduction de l’ours dans les Pyrénées. La commission et M. Bonrepaux proposent de modifier les autorisations d’engagement et les crédits de paiement en supprimant, au sein du programme Gestion des milieux et biodiversité, un million correspondant à la surveillance et au déplacement des ours pour l’affecter à l’office nationale de la chasse, l’augmentation correspondante étant consacrée à la prévention des risques matériels. Outre que l’introduction d’ours slovènes ne répond pas aux prescriptions de la convention de Berne précisant que l’acceptation des populations est nécessaire, les gaspillages générés sont déplorables. La gestion des fauves échappant à ses promoteurs, les ours se déplacent vers les villes et les coûts liés aux déploiements de la Gendarmerie et des pompiers, aux vols d’avions et d’hélicoptères sont considérables. M. Jean Lassalle - C’est malheureux. M. Jean Launay - L’expérience montre qu’il n’est pas possible de prévenir la prédation. La solution raisonnable et économe pour maintenir les ours sans conséquences graves pour les habitants est de les cantonner sur des territoires réservés, l’État possédant de nombreux milliers d’hectares dans les Pyrénées. Avec des marges plus réduites, il est donc possible de réaliser un projet viable pour l’ours tout en économisant les deniers publics. (Applaudissements de M. Lassalle.) M. le Rapporteur spécial - Cet amendement a été adopté par la commission des finances mais j’y suis à titre personnel défavorable. M. Jean Lassalle - Courage, fuyons ! M. le Rapporteur spécial - Outre que le programme Gestion des milieux et biodiversité est encore insuffisamment doté, cet amendement créerait des difficultés supplémentaires car nous devons assurer le suivi de 17 ours et, le cas échéant, l’indemnisation des dégâts. Mme la Ministre - Avis évidement défavorable. Je tiens tout d’abord à saluer M. le rapporteur pour ses efforts en faveur des crédits consacrés à la biodiversité. C’est grâce à vous que je pourrai continuer à aider le monde associatif ! Cette suppression de un million est contraire aux intérêts que l’on prétend défendre : en l’occurrence ceux des Pyrénéens. Le budget que je me propose de consacrer à l’ours en 2007 s’élève à 1,9 million, ce qui correspond à la valeur du budget de 2005 avant même la réintroduction de nouveaux plantigrades. Il diminue par rapport au budget de 2006 puisque les actions de renforcement du printemps et de l’été sont achevées. Ce budget est en outre nécessaire pour mener à bien la politique de suivi des ours mais également le soutien aux activités pastorales, auxquelles plus de 50 % d’entre eux sont consacrés, ce qui contribue également à financer des emplois d’aides bergers. Si l’on y ajoute les crédits prévus pour les actions en faveur des forestiers et des chasseurs, c’est 70 % du budget ours, soit plus de 1,4 million, qui sont destinés aux acteurs locaux pyrénéens ! Sur le budget de 1,9 million, le coût strictement dédié au suivi et à la surveillance des ours s’élèvera à 500 000 euros. Outre que l’équipe technique est la seule capable d’effectuer des expertises en cas d’attaques, cette mission répond à une demande des élus locaux concernant la localisation des animaux. La suppression de ce million entraînerait donc un retrait de l’État sur des missions de soutien essentielles. Grâce à cette équipe ours et à ses excellentes relations avec les chasseurs, les activités cynégétiques peuvent se poursuivre sans contrainte et dans le cadre d’un dialogue permanent. Il faut savoir ce que l’on veut ! J’ajoute, enfin, que les forces de l’ordre n’auraient pas été sur le terrain pour l’arrivée des ours si les manifestants ne s’étaient pas conduits de façon irresponsable. Mme Geneviève Gaillard - M. Launay et moi sommes d’accord avec Mme la ministre et nous ne voterons pas ces amendements. M. Jean Lassalle - Madame la ministre, vous et moi sommes avant tout deux élus locaux. Vous avez dit tout à l’heure que je n’étais pas cohérent sur cette question des ours et que je m’acharnais sur celle de Roissy. J’ai toujours été cohérent, et si vous êtes remontée jusqu’à 2004, je vous invite à aller jusqu’en 1970 : vous auriez constaté que j’ai toujours été partisan de la cohabitation entre les hommes et les ours. Fils de berger, j’ai vécu cette cohabitation. Il ne faut pas nous contraindre, voilà tout ! Il fallait procéder dans l’esprit de la décentralisation ! Madame la ministre, vous avez désigné sur la carte une partie de la France devenue inutile : les Pyrénées. Les hommes n’y ont plus droit de cité. Cela ne fait rien si paysans et bergers disparaissent, du moment qu’il y a des ours sauveurs de la biodiversité de la planète ! Tout est parfait ! Mme Olin a cédé aux groupes de pression, dont la chambre régionale des comptes serait d’ailleurs bien inspirée de regarder les ressources. Qui finance les fondations, à commencer par celle de Nicolas Hulot ? L’État doit rassembler et non diviser ! La montagne ayant toujours été le lieu de la liberté, je voterai de tout cœur pour la suppression de ce million ! Les amendements 168 et 169, identiques, mis aux voix, ne sont pas adoptés M**** alors encore une victoire des lobbies de l'écologie Dernière édition par Le touriste2 le Sam 11 Nov 2006 15:06; édité 1 fois
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Sam 11 Nov 2006 15:05    Sujet du message: Citation: Pauvre Louis,... Encore ! J'accepte les dons ! Ton probléme et celui de beaucoup d'autres, c'est de voir dans l'écologie qu'un seul aspect de la problématique : la défense d'une espéce (dans ce cas l'ours) sasn se préoccuper d'un milieu naturel et humain, des aspect économiques et sociaux, etc.. En fait, en faisant abstraction de tout élément constituant ce qu'on appel le développement durable. Tant que vous n'accepterez pas la prise en compte globale d'une problématique et que vous opposerez toujours l'homme à la nature telle que vous, vous la percevez, il n'existe strictement aucun espoir de dialogue. Et dans cette absence de dialogue sache que c'est toujours l'homme qui l'emportera et que des gens comme toi resteront toujorus sur le quai de l'évolution à regarderr passer le train même lorsque des progrès seront réalisés. Citation: M**** alors encore une victoire des lobbies de l'écologie Oui, encore une. Jusqu'à quand ? Mais cen'est pas terminé. il ne s'agit que du travail de commission. _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 15:27    Sujet du message: louis a écrit: [ Citation: M**** alors encore une victoire des lobbies de l'écologie Oui, encore une. Jusqu'à quand ? Mais cen'est pas terminé. il ne s'agit que du travail de commission. tu n'as pas tout compris c'est le vote des ELUS de l'assemblée Nationale pas des adhérents de l'ANEM Et tu n'as pas l'air non plus d'avoir saisi mon propos, c'est vrai que le béret doit t'empêcher de réfléchir, mon propos n'est pas seulement les malheureux ours qui ont été amenés dans les Pyrénées pour permettre le repeuplement (mais, ça t'arranges chaque fois de ramener le sujet la dessus et toi aussi tu dois être vraiment malheureux de ne penser qu'a ça...) et encore une fois je te demande de me prouver ce que tu écris : Louis a écrit: Tant que vous n'accepterez pas la prise en compte globale d'une problématique et que vous opposerez toujours l'homme à la nature telle que vous, vous la percevez, il n'existe strictement aucun espoir de dialogue. Ou as tu lu ce dans ce que j'ai écrit les propos que tu me prêtes ? Opposer l'homme a la nature...telle que je la perçoit...comment d'après toi est-ce que la perçois cette nature que tu as l'air de haïr ? Elargi un peu la problèmatique hors des Pyrénées... Je crois que le refus du dialogue n'est pas du côté que tu voudrais bien lefaire croire ce ne sont pas les naturalistes qui saccagent les biens publics et le dialogue ne c'est jamais construit dans la violence... mon pauvre Louis, mais quand j'écris pauvre ce n'ai pas financièrement... j'ai l'impression que tu es un peu vénal non ?
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Sam 11 Nov 2006 16:46    Sujet du message: Citation: Je crois que le refus du dialogue n'est pas du côté que tu voudrais bien lefaire croire ce ne sont pas les naturalistes qui saccagent les biens publics En Béarn, des Mairie en ont fait les frais... et c'était pas des anti-introduction. Mais comme tu ne crois même pas les photos prises... _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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Le touriste2 Touriste intéressé Inscrit le: 08 Fév 2006 Messages: 22	Posté le: Sam 11 Nov 2006 17:17    Sujet du message: louis a écrit: Citation: Je crois que le refus du dialogue n'est pas du côté que tu voudrais bien lefaire croire ce ne sont pas les naturalistes qui saccagent les biens publics En Béarn, des Mairie en ont fait les frais... et c'était pas des anti-introduction. Mais comme tu ne crois même pas les photos prises... La, tu veux vraiment nous faire prendre des vessies pour des lanternes, Le tribunal a condanné qui ??? des naturalistes ??? Mais je crois que vais arrêter de discuter avec toi, vu la mauvaise foi évidente dont tu fais preuve et la non réponse aux questions posés, si ce n'est par une technique de dénigration des personnes qui comme je te l'ai dit tout à l'heure sont des imbéciles car elles te tiennent tête... La encore, au sujet des soi-doisants exactions commises par les naturalistes, il va falloir que tu nous sorte les coupures de presse ou les enquêtes journalistiques relatant les faits... Tu n'as vraiment aucune retenue dans la méchanceté mon pauvre...tu frise les sommets de la mauvaise foi... Je pense que tu prends vraiment les lecteurs de Ossau.net pour des couillons, et ce n'est pas bien ça que sur ton site tu te permettes ce genre de divagations farfelues passe, ceux qui veulent le lire libre à eux, mais ici un peu de respect, essaye d'être sérieux... Je t'aurais cru plus intelligent mais je m'aperçois que je me suis trompé...
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resPYRation Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798	Posté le: Sam 11 Nov 2006 18:08    Sujet du message: louis a écrit: Cet argent serait mieux investi dans des emplois productifs. Eh oui, il y a les emplois "productifs" d'un côté, et les emplois improductifs de l'autre.. Quelqu'un peut-il me faire une liste brève d'emplois productifs et d'emplois non productifs? Ca m'agace de rester dans l'abstraction des mots, surtout sur un sujet aussi important que l'emploi dans nos vallées, j'ai besoin d'exemples concrets.. Merci d'avance! Cela étant réglé on va donc supprimer, pour faire plaisir aux "anti-ours", des emplois dits "improductifs". Fort bien.. On connait ces emplois, les noms des employés et ils sont, depuis peu, au courant de leur sort. Tant pis pour eux, a-t-on idée d'être "improductif"? On va donc remplacer ces emplois de deuxième ordre par des emplois dits "productifs". Au fait lesquels ? Quels sont ces emplois et dans quel secteur? Merci, là aussi, de m'éclairer. _________________ Pas de nature, pas de futur.. Dernière édition par resPYRation le Sam 11 Nov 2006 18:36; édité 2 fois
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louis Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes	Posté le: Sam 11 Nov 2006 18:19    Sujet du message: Inscrit toi en Sciences Eco, ce sera plus productif que de palabrer ici. Si tu ne sais pas ce que ça signifie, je ne vois vraiment aucun intérêt à poursuivre un dialogue. _________________ Louis DOLLO Le monde des Pyrénées
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