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chris2so
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 Posté le: Ven 02 Fév 2007 22:34 Sujet du message: L'ours brun dans les Pyrénées - Un débat ouvert |
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Ici pourront être abordées toutes les questions relatives à la gestion de cette espèce en déclin sur l'ensemble de la chaîne pyréenne.
D'autre part, afin de ne pas voir le forum se perdre dans une kyrielle de sujets sur l'ours, tout autre sujet créé en dehors des trois existants se verra automatiquement supprimé.
Pour rappel voici les autres pages consacrées à l'ours:
OURS (Ursus arctos arctos)
L'ours en Béarn - Un débat ouvert
***
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Ce sujet est encore temporairement vérouillé. Merci de bien vouloir patienter encore un peu.
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chris2so
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| Posté le: Mer 14 Fév 2007 19:14 Sujet du message: France Nature Environnement - Communique de Presse |
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Communiqué de Presse, du mardi 13 février 2007, de France Nature Environnement
| Citation: | Ours, chasse et forêt
Trouver vite les voies vers une cohabitation responsable !
Alors que la DIREN Midi-Pyrénées s’apprête à recevoir les associations pour un bilan du plan gouvernemental de restauration et de conservation de l’ours brun des Pyrénées, la fédération souhaite rappeler que ce plan ne doit pas s’arrêter aux ours relâchés et que les efforts pour rétablir une population d’ours viable dans nos montagnes doivent être poursuivis. Cela nécessite la volonté et les moyens pour accompagner éleveurs, bergers et apiculteurs, pour améliorer les connaissances sur l’espèce et ses habitats et pour sensibiliser nos concitoyens à la présence de cet animal emblématique.
La fédération France Nature Environnement rappelle aussi que l’État doit être le garant de la sécurité des ours et assurer sur le long terme la préservation de leurs milieux de vie, en redéfinissant notamment les conditions d’exercice de la chasse en zones à ours et les pratiques d’exploitation forestière, activités humaines qui ont un fort impact pour l’ours, comme l’a démontré l’affaire Cannelle ou des projets de pistes forestières.
Concernant la chasse, France Nature Environnement souhaite que soient rapidement trouvées des solutions responsables et acceptables par tous pour assurer la sauvegarde de l’ours dans les Pyrénées. Quelques mesures de simple bon sens doivent être urgemment mises en place pour éviter que d’autres destructions d’ours ne puissent se reproduire. Aussi, FNE appelle les autorités, nationales et locales, en concertation étroite avec les chasseurs et les associations à revoir les pratiques de chasse en zone à ours, par exemple, en suspendant voire en interdisant la chasse en battue dans les zones vitales fréquentées régulièrement par les ours en automne (site d’alimentation rares ou zones de tanières) ou en cas de présence d’une ourse suitée.
Concernant les mesures de gestion appliquées aux forêts pyrénéennes et aux politiques d’aménagement d’infrastructures dans les zones de présence de l’ours, FNE souligne que reconstituer une population d’ours sauvage implique de maintenir des espaces forestiers diversifiés, non uniformes permettant leur utilisation par l’ours. La gestion forestière dans son ensemble (aménagements, sylviculture, rotation des coupes, exploitation,...) doit prendre en compte en amont la présence de l’ours aujourd’hui et demain dans la perspective d’une reconquête de son aire suite à la restauration de ses effectifs.
Il est désormais important et urgent d’ouvrir tous ensemble un dialogue responsable pour mettre rapidement quelques mesures de bon sens en place. C’est le message que porteront les associations pyrénéennes regroupées au sein de notre fédération lors de leur entrevue avec la Direction Régionale de l’Environnement du 13 février.
France Nature Environnement, convaincue que nous ne pourrons pas parvenir à reconstituer une population viable d’ours sans passer par un dialogue franc et ouvert sur l’exercice des activités humaines dans les zones qui sont et seront fréquentées par les ours, invite les autorités nationales et locales à créer rapidement les conditions nécessaires pour trouver ensemble les voies pour une cohabitation responsable avec l’ours. |
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Lun 05 Mar 2007 00:20 Sujet du message: Les écologistes n'ont rien compris |
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Les écologistes n'ont rien compris
Alors que les éleveurs s'inquiètent de leur avenir avec la présence de certains ours dans leurs estives, alors que les services de l'état se renvoient la balle d'un ministère à l'autre, alors que les Préfets ne tiennent aucun de leurs engagements ou "noient le poisson" en annonçant des diagnostics pastoraux dont tout bon professionnel connaît le résultat avant de lancer la moindre étude, alors qu'aucun aménagement n'a été réalisé, qu'il n'existe aucun moyens financiers sérieux et que les structures matérielles et humaines ne sont pas ou ne peuvent pas être mises en place, les associations écologistes poursuivent leur utopie de cohabitation possible.
Cohabitation possible sur le papier, dans les discours, les beaux plans dit "ours" réalisés avec la plus totale incompétence sans aucune concertation par simple décision idéologique, de leur côté les éleveurs se réunissent et envisagent, parfois, des solutions radicales.
L'article de Pierre Melquiot d'Actualités News Environnement est bien la preuve que le mouvement écologiste n'a rien compris.
.....
Quels constats ?
.....
Le WWF et ses satellites font la loi à tous les niveaux (national, européen au sein l'UE et mondial) au détriment des populations des territoires de montagne. Cette organisation se comporte comme un vrai prédateur avec son concept dogmatique et sournois d'ensauvagement de certaines parties du globe. Dictature idéologique sur le principe de l'espace vital et de la théorie de l'élitisme propre à ses fondateurs, cette organisation est prête à éliminer l'homme sans défense au profit d'une idéologie dite écologique.
.......
Conséquences possibles....
Compte tenu du comportement des associations pro-ours il est tout à fait garantie qu'il n'y aura pas et qu'il n'y aura JAMAIS de dialogue avec des dictateurs idéologiques qu'ils incarnent. . Jean Lassalle a qualifié ce comportement de "viol". Il est rare qu'une personne violée dialogue avec un criminel violeur surtout tant que celui-ci n'est pas condamné. Une fois encore les écologistes rêvent et les éleveurs ont bien l'intention de mettre un terme à leurs rêverie comme en atteste une réunion qui s'est tenue à Omex le 12 février 2007 au sujet de la présence de Franska dans les estives du Pibeste.
......
Le refus de dialogue tel que le suggére FNE ne signifie pas qu'il n'y a pas de dialogue et des recherches de solutions. Mais le plan ours est à exclure. Il est même en grande partie déjà vidé de son contenu avec le plan de renforcement du pastoralisme lorsque les fonds seront débloqués ce qui n'est pas le cas actuellement (il n'est d'ailleurs pas plus facile d'obtenir les fonds du plan ours dont on se demande où ils sont...)
Concernant les Comités départementaux de gestion de l'espace montagnard
Les actions des associations "pro-ours" n'ont strictement aucun intérêt et le dialogue avec elles serait une perte de temps. Ces associations n'ont déjà plus la gestion des sinistres font il faut rappeler que celon le rapport de l'assemblée nationale il est plus rentable d'assurer la gestion des sinistres que dêtre sinistré.
Voir :
* le coût de l'introduction d'ours dans les Pyrénées
* Le rapport d'information de la commission des finances de l'Assemblée Nationale
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées
Dernière édition par louis le Jeu 08 Mar 2007 00:24; édité 1 fois |
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resPYRation
Grand ossalois
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| Posté le: Mer 07 Mar 2007 11:41 Sujet du message: Re: Les écologistes n'ont rien compris |
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Parce que la poignée d'extrémistes qui veulent définitivement éradiquer l'ours des Pyrénées, eux, ils ont tout compris?
"L'ours est le symbole de la vie pyrénéenne et d'une montagne libre et authentique où l'aventure est toujours possible; il est le reflet d'une civilisation et d'une culture toujours vivante. Sa mort entrainerait la disparition inéluctable de cette culture, le début d'une montagne sans âme vouée aux caprices d'une vie artificielle où tout s'achète et tout se vend, y compris les rêves et l'aventure. L'ours doit continuer à vivre pour tous les bergers qui, depuis plus de vingt ans, ont accepté de poser les armes et continuent à veiller sur leurs troupeaux tout en voyant parfois une de leur brebis dévorée."
C'est un "écologiste qui n'a rien compris" qui a écrit cela?
Raté! C'est un berger de notre vallée!
Alors c'est vrai, devant tant de haine j'avoue prêter une oreille complaisante à ceux qui soupçonnent qu'on puisse utiliser l'Ours et sa notoriété comme otage de revendications..
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Jeu 08 Mar 2007 02:38 Sujet du message: |
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Je crois qu’il ne faut pas mélanger l’imaginaire et le symbole avec la réalité. Ne pas rester enfermé dans ses rêves et regarder la réalité et la vérité en face.
Il aurait été appréciable que tu aille jusqu’au bout de ta citation en donnant le nom du berger. Peut-être, d’ailleurs, a-t-il changé de discours depuis qu’il a écrit ces lignes comme à peu près tous les fondateurs de l’ASPAP en Ariège.
Peut-être aussi est-il ultra minoritaire dans la vallée et dans ces conditions est-il normal qu’il impose sa vision du monde à la majorité qui la rejette ? Car, curieusement, lorsqu’il a été suggéré de déplacer Franska en Béarn, personne n’en a voulu. Et on les comprend.
Mais je pense que la vallée d’Ossau à d’autres atouts que l’ours pour se valoriser.
Que l’on ne me dise pas non plus que la cohabitation est possible lorsque je vois ce qui se dit sur le forum de l’ADET au sujet d’une estive du GP de Bruges.
Que l’on ne dise pas non plus que par le passé la cohabitation existait bien et qu’il n’y a aucune raison de ne pas sauvegarder ce patrimoine lorsque je lis ce qui est écrit dans l’Eclair des Pyrénées le 31 août 1963 (il y a 44 ans). Mais à vouloir toujours ignorer le passé et l’histoire on fini par s’enfermer dans ses rêveries et ses convictions littéraires.
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Louis DOLLO
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resPYRation
Grand ossalois
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| Posté le: Jeu 08 Mar 2007 11:10 Sujet du message: |
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La réalité, c'est que les 99% des habitants des Pyrénées, qui ne sont pas éleveurs mais qui ont pourtant eux-aussi des intérêts dans la région, on ne leur demande pas leur avis, pourquoi?
La réalité c'est que l'Ours, symbole des Pyrénées, est l'otage idéal de revendications qui le dépassent totalement. Et c'est aussi l'avis de tous les médias qui se sont penchés sur cet "énorme"problème.
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Jeu 08 Mar 2007 12:03 Sujet du message: |
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1/ "La réalité, c'est que les 99% des habitants des Pyrénées..."
Tu as peut-être raison. A défaut de consultation par votation à la suisse, impossible de confirmer ou infirmer. Je constate seulement que le nombre de non éleveurs dans les associations de sauvegarde est très important de même que le nombre d’associations diverses et collectivités locales qui adhérent en qualité de personnes morales, sans faire de bruit, suite à délibération. Je doute du chiffre de 99% qui apparaît pour le moins fantaisiste. Mais si tu y crois… je ne mettrai pas en doute ta foi.
2/ "....l'Ours, symbole des Pyrénées, est l'otage idéal de revendications qui le dépassent totalement..."
Je ne crois pas. Il met en avant la manière dont on traite le maintien et le développement de la biodiversité et le développement durable des vallées et des montagnes. Sans élevage ce sont tous ces aspect qui disparaissent et dans le même temps le tourisme en milieu naturel (Sports de nature) et les structures sociales des vallées. L'ours a pour conséquence la disparition du pastoralisme qui est la base de tout ce qui est dit ci-dessus. Ce sont les éleveurs avec leurs groupements pastoraux qui entretiennent les chemins, les cabanes, un milieu ouvert qui font les paysages que nous connaissons. L'ours n'est pas un élément essentiel à tous ces aspects de la nature, au contraire, il est facteur d'ensauvagement du milieu naturel. Sa présence et son développement sont donc des éléments négatifs à l'équilibre général. Il n'est pas l'otage il est la cause des problèmes.
3/ "...L'avis de tous les médias..."
NON sûrement pas. Ce sont les journalistes qui font l'opinion plus que les supports médiatiques quoique indispensables aux journalistes. Et chez les journalistes il y en a "pour" et il y en "contre". Quant on leur explique bien la problématique en général ils comprennent et sont rarement "pour" à 100% Ils savent faire la part des choses (sauf les quelques uns, toujours les mêmes, totalement militants du "pour"). Dans l'ensemble, j'ai même le sentiment que les médias défendent la cause des éleveurs. En 2004 c'était bien différent.
4/ Il existe des travaux de recherche en cours qui sont très loin de prendre pour argent content la nécessité d'importer des ours de Slovénie. Nous aurons probablement une partie du rendu de ces travaux fin octobre prochain dans le cadre d’un congrès sur la biodiversité (pas sur l’ours qui est un faux problème)
5/ Je constate que le plan ours est vidé de sa substance par le plan de renforcement pastoral qui s'occupe de manière plus réaliste de la problématique pastorale et non de celle de l'ours. Le Ministère de l'écologie ne conservera que les indemnisations qui ne seront plus assurées via des associations écologistes qui géraient jusqu’à maintenant les fonds publics (ça aussi c'est quand même un peu fort de café !). Si l’IPHB a tout perdu, je pense que les associations qui ont mené ce combat de destruction y ont tout perdu et vont encore perdre quoiqu’il arrive.
J’ai vu sur un autre forum que le débat faisait rage autour d’aménagement prévu sur les estives d’Asson en zone Franska. En dehors du fait qu’il doit s’agir des montagnes de Bruges et non d’Asson, j’ai comme le sentiment qu’il se raconte n’importe quoi et que Franska devient le « symbole » d’un secteur et, « est l'otage idéal de revendications qui le (la) dépassent totalement...". Pour ma part j’ai le sentiment qu’elle est la preuve parfaite que la cohabitation avec l’homme est impossible et est incompatible avec la vie et le maintien d’une activité humaine dans les montagnes au profit d’un ensauvagement des montagnes. Vous devriez vous intéresser à ce qu’on appelle la « filière bois de chauffage » hautement écologique et dite « énergie renouvelable » mais aussi au développement des vallées qui faut partie du catéchisme écologiste « pro-ours ». J’ai le sentiment que les symboles aveuglent.
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Louis DOLLO
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resPYRation
Grand ossalois
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| Posté le: Ven 09 Mar 2007 10:34 Sujet du message: |
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| louis a écrit: | | Pour ma part j’ai le sentiment qu’elle est la preuve parfaite que la cohabitation avec l’homme est impossible et est incompatible avec la vie et le maintien d’une activité humaine dans les montagnes au profit d’un ensauvagement des montagnes. |
Tu as raison la cohabitation de l'animal sauvage avec "l'homme" est impossible..Il convient donc d'éradiquer toute espèce animale du globe. Il n'y en a pas une qui ne gène pas les activités humaines.
Je ne répondrais plus aux sujets sur l'ours de ce forum.
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Mer 18 Avr 2007 18:39 Sujet du message: |
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Rencontre européenne intermassifs des éleveurs victimes des grands prédateurs
Lundi 16 avril a eu lieu à Serres dans les Hautes-Alpes une rencontre européenne intermassifs des éleveurs victimes des grands prédateurs. Une délégation du Béarn dont la vallée d'Ossau était présente.
L'ASPAP (Association de sauvegarde du Patrimoine de l'Ariège-Pyrénées) communique :
| Citation: | Un pas décisif. Un grand jour. Après une première réunion fondatrice en Décembre 2006 à Serres sur Arget en Ariège, la rencontre inter-massifs organisée ce 16 avril à Serres (Alpes du Sud), réunissant 250 personnes autour de la question du retour des grands prédateurs, a tenu toutes ses promesses.
Autour des éleveurs et de leurs représentants, cette journée de travail a rassemblé, et c'est une première, les différents acteurs et usagers de l'espace montagnard : associations de protection du pastoralisme et de la faune sauvage, associations de défense du patrimoine naturel et culturel montagnard, groupements de chasseurs notamment.
Venus des Pyrénées, des Alpes, du Massif Central, de Suisse, soutenus par leurs homologues espagnols, ils ont fédéré leurs énergies pour mettre en place une stratégie commune de défense face au retour et au développement inconsidéré des populations de loup, d'ours et de lynx.
Dans un brillant exposé "loup, ours, vers un ensauvagement des montagnes ?", le CERPAM a analysé, chiffres et perspectives à l'appui, la problématique de ce retour des grands prédateurs : A court terme, c'est bien le maintien des pratiques pastorales traditionnelles qui est menacé, le même pastoralisme dont "le rôle majeur pour la préservation de la biodiversité" est reconnu par le Ministère de l'Environnement lui-même (2).
Sur ces bases, les participants ont réaffirmé leur volonté de défendre des modes de développement durables basés sur des formes d'élevage respectueuses de la biodiversité et des besoins des consommateurs, de continuer ainsi à façonner des montagnes entretenues, sécurisées, vivantes, accueillantes pour tous les usagers de la montagne, source d'activités et d'emploi.
Pour cela, ils vont dynamiser l'Association Européenne de Défense du Pastoralisme contre les prédateurs, qui siège à la commission permanente de la Convention de Berne.
Leur volonté commune est également exprimée dans une motion adoptée à l'unanimité qui sera présentée aux deux candidats en liste pour le second tour de l'élection présidentielle.
La France est à l'heure des choix. Nous demandons à chacun des candidats à la Présidence de la République de s'engager clairement sur une vision d'avenir pour des montagnes vivantes et actives, contre l'ensauvagement de l'espace de vie montagnard.
(1) CERPAM : Centre d'Etudes et de Réalisation Pastorales Alpes-Méditerrannée http://perso.orange.fr/.cerpam/
(2) Source ministère de l'Environnement - plan de restauration ours brun 2006
La motion finale : http://www.lourdes-infos.com/PDF%202007/Motion%20texte%20d%E9finitif%20rassemblement%20serres.pdf
Le dossier Ours : http://www.pyrenees-pireneus.com/Ours_des_Pyrenees.htm
Le dossier loup (en cours de mise à jour) : http://www.pyrenees-pireneus.com/Loup.htm
Source : ASPAP http://www.aspap.info |
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Louis DOLLO
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F&E-du-béarn
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| Posté le: Mer 18 Avr 2007 19:37 Sujet du message: |
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Je suis allé en Bigorre cette après-midi, chez mes grands-parents...
Ils ont un terrain à Ségus, dans la vallée de Batsurguère au pied du Pibeste, une vallée qu'on emprunte pour aller au Pré du Roi (Prat d'aurreilh, le pré venteux, mal traduit en français).
Dans le potager, au pied d'une petite montagne (le Lhaut; au niveau du potager, il y a un petit bois), on a retrouvé une biche adulte décapitée et vidée de ses entrailles, les côtes broillées, et, autour de la bête, des poils de la bête, sur un rayon de 1m50 à peu près, laissant penser qu'elle a été dépecée à cet endroit.
Etant donné qu'elle a été aperçue très récemment tout près de cet endroit, je me suis dit que c'était peut-être l'oeuvre de la fameuse Franska...
Apparament vu l'état de décomposition de la biche, cela a été peut-être fait hier ou hier soir...
Si vous pouviez me confirmer?
Adixatz
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Adixatz! |
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
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| Posté le: Jeu 19 Avr 2007 09:52 Sujet du message: |
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PS: Il y a quand même quelques trucs qui clochent.
Il n'y avait aucune trace de passage d'un gros animal dans la haie...
Adixatz
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Jeu 19 Avr 2007 10:21 Sujet du message: |
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Il est assez peu probable qu'il s'agisse d'une prédation de Franska.
Voir les infos récente ici http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Hibernation-2006-2007.htm#5 et appelle le répondeur de l'ETO, ce matin il est exceptionnellement à jour à la date d'hier soir 05 62 00 81 10
Ceci dit, un ours saute une clôture. Lorsque Franska est venue dans les jardins et poubelles de Saint Savin l'an dernier, il n'y a pas eu de bris de clôture à ma connaissance.
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Louis DOLLO
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
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| Posté le: Ven 20 Avr 2007 21:57 Sujet du message: |
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Merci pour les infos, nottament le fait que les ours peuvent sauter les haies.
Mais à part l'ourse, je ne vois pas ce que cela pourrait être.
De plus franska a été aperçue près de cette montagne dont j'ai parlé un peu plus haut (le lhaut loun).
Peut-être un loup espagnol, un renard ou un chien errant? Vu la façon dont elle a été dépecée et décapitée, cela m'étonnerait.
Ou un psychopate adepte des sacrifices ou même un anti-ours qui veut faire croire à une nouvelle attaque de Franska?
Mais je reste ceptique sur ces deux dernières hypothèses! 
Adixatz
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louis
Jurat d'Ossau
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| Posté le: Dim 22 Avr 2007 07:09 Sujet du message: |
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Franska est aujourd'hui bien loin de la "zone" qui lui avait été attribuée arbitrairement. Elle était il y a quelques jour du côté de Campan http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Actualite-Rumeurs.htm#franska pour, probablement, chercher de la nourriture.
Si nous devions écouter ceux qui défendent l'idée d'un gel des activités humaines dans un secteur où se trouve un ours, je me demande comment pourait se décliner les principes du développement durable et comment les populations humaines pourraient imaginer leur avenir. Quelle entreprise, avec ses salariés ou non (un éleveur est une entreprise et certains avec salariés, procurant un revenu à des familles) accepterai de devoir geler son activité pour une raison quelconque. Nous voyons déjà ce que produisent les grèves.
Pour ce qui est de la prédation que tu as constatée, il faudrait avoir au moins des photos pour avoir une idée.
Le loup ? Comme le renard, ce n'est pas exclure. Bien au contraire. Mais pour le loup nous manquons d'observations et d'indices objectifs (poils à analyser) pour le confirmer ou non de manière sérieuse. Si tu peux récupérer ces indices avec le maire de Ségus ou d'Omex..... Cela pourrait faire avancer les choses. Mais les photos sont aussi indispensables.
Les chiens en divagation (et non errants) sont aussi à prendre en compte. Mais une étude récente du CERPAM hors zone loup ou ours réalisée sur 5 ans sur 100 % des exploitations montre qu'il n'y a que 0.25 % de prédation sur ovins. Donc trés peu et relativement concentrés en zone péri-urbaine. Les prédations sur animaux sauvages comme ton constat doivent donc être assez exceptionnelles mais pas impossibles.
Affaire à suivre.
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Louis DOLLO
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
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| Posté le: Dim 22 Avr 2007 19:43 Sujet du message: |
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| louis a écrit: | Pour ce qui est de la prédation que tu as constatée, il faudrait avoir au moins des photos pour avoir une idée.
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J'avais malheureusement oublié mon apareil photo...
Mais je peux te faire un croquis, ça sera moins parlant, mais c'est déjà ça
Désolé, je ne suis pas un pro du dessin :p
Adiu
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Adixatz! |
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zanzan
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| Posté le: Lun 23 Avr 2007 11:45 Sujet du message: |
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salut!
Peux tu nous préciser si la décapitation était franche ou pas, si il y avait des traces de griffures...moi perso je miserai sur le renard ou eventuellement un chien...
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lorsque nous verrons le regard de nos enfants nous juger , nous comprendrons où était la vérité...
http://ecopyr.over-blog.com/ |
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
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Localisation: PAU
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| Posté le: Lun 23 Avr 2007 12:10 Sujet du message: |
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| zanzan a écrit: | salut!
Peux tu nous préciser si la décapitation était franche ou pas, si il y avait des traces de griffures...moi perso je miserai sur le renard ou eventuellement un chien... |
Oui elle était assez franche.
Par contre je n'ai pas fait attention s'il y avait des traces de griffures
Adiu
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Adixatz! |
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resPYRation
Grand ossalois
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| Posté le: Lun 23 Avr 2007 16:34 Sujet du message: |
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Il y a deux mois à 8 heures du matin en plein centre de Gazost, qu'est ce que je vois passer? Un labrit particulièrement pressé qui tenait dans sa gueule l'arrière train d'un chevreau ou d'un petit isard..
Alors les ours..
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chris2so
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| Posté le: Ven 27 Avr 2007 15:06 Sujet du message: A messieurs "j'aime les provocations gratuites" |
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Afin de ne pas retomber dans les dérives auxquelles vous nous avez que trop habitué, j'ai supprimé ici tout un ensemble de posts. Certains vont encore hurler et me faire part de leur mécontentement, mais sachez que je n'y apporterai aucun intérêt. Une nouvelle fois vos posts se résument à de simples "piques" adressées à l'encontre d'untel ou d'untel. Rien de bien constructif...
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@ + chris2so
Sous Etch |
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louis
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| Posté le: Sam 28 Avr 2007 00:55 Sujet du message: |
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Pour répondre à « F&E-du-béarn », il est difficile d'être affirmatif sur une cause quelconque.
Pour ma part, si la date donnée est exacte, je ne crois pas trop à l'ours Franska. Mais je n'affirme rien.
Un chien, pourquoi pas ? Mais pourquoi pas le renard ou le loup ?
Rien ne peut être affirmé.
Quant au Labrit dans les rues de Gazost, curieux que personne ne se soit occupé du chien qui devait sûrement être connu dans ce village ou tout le monde connaît tout de tout le monde.
J'en profite pour vous signaler une lettre de JM. Parde adressée à Augustin Bonrepeau le 6 avril 2000 assez significative http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP-Parde-Bonrepeaux.pdf
Biologiste ayant travaillé essentiellement sur l'ours comme on peut s'en rendre compte à la bibliothèque pour l'évaluation de la population d'ours, nous ne pouvons pas l'accuser d'être un anti-ours primaire. Sept ans après cette lettre, la situation est la même sauf dans le Béarn grâce à l'IPHB.
Pour le reste des Pyrénées, il n'y a rien, absolument rien de changé et lorsque des solutions sont trouvées il n'y a pas d'argent pour les mettre en pratique. Pire, les diagnostiques pastoraux de 2001 établi par l'administration ne sont toujours pas publiés de peur d'avoir à dépenser de l'argent (nous en connaissons officieusement les conclusions) : voir les échanges de courrier avec le préfet des Hautes-Pyrénées : http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP-EchangeLettrePrefet.htm et le communiqué de l'ASPP 65 : http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP-ConferencePresse-26-04-2007-2.pdf
Difficile de pourvoir croire un jour à une cohabitation raisonnée et acceptable.
Nous pourrions aussi reprendre les écrits des archives départementales des 18ème et 19ème siècle. Si de vrais chercheurs, scientifiques dans divers domaines de recherche, avaient pu travailler sur le sujet, nous aurions moins de conclusions idéologiques et de problèmes relationnels.
Plus haut j'évoque une rencontre inters massifs européenne. Celle-ci a bien eu lieu et a débouché pour les français à une motion commune : http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP-MotionIntermassif-Serres-04-2007.pdf
Et j'attire votre attention sur la dernière phrase concernant les demandes des participants : "....la fin de l’anormale proximité entre l’administration de l’environnement et les milieux associatifs écologistes dont elle est en partie issue."
Quant à l'action européenne, elle sera menée à partir de l'association européenne de défense du pastoralisme contre les prédateurs http://www.pyrenees-pireneus.com/AssoEuropeDefensePastoPredateurs.htm à laquelle adhère plusieurs Chambre d'Agriculture dont celle des Hautes-Pyrénées et qui a un siège au Comité Permanent de la Convention de Berne.
A cet égard, je vous invite à lire la recommandation n°43 http://www.pyrenees-pireneus.com/ASPP-Convention-Berne-Recom-43.pdf qui ne manque pas d'intérêt. Non seulement on y parle clairement de "Grands Carnivores" et non de grands prédateurs, mais nous sommes très loin des mesures préconisées.
Tout ceci devrait inciter les initiateurs d’importation d’ours a beaucoup plus de réserve et à une remise en cause de leurs méthodes de travail et de communication auprès du public.
Je note également que, en privé, Nelly Olin reconnaît avoir été trompée par son cabinet et l’ensemble de son entourage qui ne lui a pas dit toute la vérité. Ce n’est d’ailleurs qu’un tout petit aspect de la situation qui nous ramène à la dernière phrase de la motion inters massifs.
_________________
Louis DOLLO
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