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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
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 Posté le: Ven 22 Juin 2007 17:50 Sujet du message: |
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| zanzan a écrit: | Quand comprendra t-il qu'il y a des coins de France , comme la vallée d'Aspe, qu'il faut absolument protéger de ce développement économique sans limitte?
Seules les activités artisanales et agricoles doivent être préservées, car étant les plus harmonieuses avec ce milieu naturel si riche...
N'importe quel étranger vous dira que c'est une abération de construire une usine chimique en montagne, et que des camions transportants des matières dangereuses représentent bien trop de risques pour un milieu aussi fragile...et il est parfois interêssant d'écouter l'opinion de ceux qui n'ont pas le même regard que les locaux qui se levent tout les matins en regardant ces montagnes et qui ont oublié ,pour certains d'entre eux, la beauté de ces paysages car tellement habitués.
Continuons dans ce sens et peut être verrons nous un jour se construire une usine automobile sur le plateau d'Aneou pourquoi pas...
Il faut arreter, vraiment, avant de détruire définitivement ce qui fait le charme de nos vallées. |
Mais qu'ils aillent faire un tour dans la vallée de Chamonix bon sang! Vingt kilomètres avant le tunnel on se croit déjà à Rungis aux heures de pointe! Et pourtant cette vallée est beaucoup plus large et plus ouverte que la vallée d' Aspe.
Le "tout routier" est une erreur.. Je ne me rappelle plus qui l'a commise et de toute façon ça ne servirait à rien de revenir en arrière, mais au moins que les élus reconnaissent qu'il y a une autre solution pour le bien être de leur vallée que des cohortes de camions à perte de vue!
Mais tout cela, n'est ce pas un combat perdu d'avance?
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Pas de nature, pas de futur.. |
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mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
Messages: 291
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| Posté le: Ven 22 Juin 2007 18:52 Sujet du message: |
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| zanzan a écrit: | Il ne faut pas tout confondre et faire l'amalgame de tout mountain man...
L'ours n'est pas à mon sens la question prioritaire que se posaient les gens lorsqu'ils se sont rendus aux urnes.... |
il y a des mois voire des années que je vous avais prédit que vu le climat qui régnait, il faudrait s'afficher anti plan ours pour avoir une chance d'être élu. C'est ce qui s'est passé et pas uniquement en Béarn !
| zanzan a écrit: | J'avais, mais sans doute suis-je trop naif,l e sentiment que suite a cette catastrophe, jean Lassale aurait enfin fait preuve d'humilité et d'une remise en question personnelle...
Ce n'est visiblement pas le cas malheureusement...il s'entête, et montre encore une foi qu'il est totalement capbourut...
Alors que la majorité des habitants des villages Aspois demandent que la route du somport soit interdite aux TMD, Lassalle fait encore mine de ne rien entendre et propose que l'on transperce une fois de plus la montagne, au niveau du fort du Portalet...
Quand s'arretera t-il? Quand aura t-il l'humilité et la sagesse de reconnaître qu'il s'est trompé, et enfin faire machine arrière |
vu l'espèce de blanc seing qu'il vient de recevoir (et ce en dépit de tout le battage mené par certaines assos sur le bilan de l'IPHB par exemple... c'est dire l'importance qu'on peut leur accorder) ce n'est sans doute pas pour tout de suite...
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zanzan
Grand ossalois
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Messages: 243
Localisation: Lescar
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| Posté le: Ven 22 Juin 2007 22:49 Sujet du message: |
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Tu sais mountain man, très sincerement, je ne pense pas que Lassalle ait été réélu grace a son programme, ou même son bilan qui est des plus contestable...
Nous savons tous très bien qu'une majorité de ses electeurs l'ont élu plus pour le personnage que pour l'homme politique.
Jean Lassalle, est un pur béarnais, fils de berger, frère de berger, qui porte le bérêt et parle le patois couramment....
Ca peut paraître ridicule, mais c'est une des raisons principales qui permet d'expliquer sa réelection, pour moi en tout cas...
Dans beaucoup de villages les gens on voté pour lui parce que c'est l'enfant du pays et qu'il représente ,à leurs yeux, le mieux leur vallée et le monde agricole.
Sa grêve de la faim l'a ,pour certains, fait passer pour un héros, même si ses arguments était particulièrement discutables....
Il a eu un premier avertissement au premier tour...avertissement qu'il n'a visiblement pas pris en compte, et c'est bien dommage...
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lorsque nous verrons le regard de nos enfants nous juger , nous comprendrons où était la vérité...
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Sam 23 Juin 2007 07:05 Sujet du message: |
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zanzan fait une bonne analyse du succès de Lassalle.
Il faut ajouter un point supplémentaire : le rejet du "petit Sarkozy" d'Oloron, comme on l'appelle là-bas, qui a fait que certains électeurs de gauche ont préféré "la moins pire" des solutions. Exemple : l'appel de l'ancien maire d'Escout à voter Lassalle plutôt que Domecq, pour faire barrage à Lucberreilh. Les ours et les camions de la vallée d'Aspe passaient après l'expression d'une voix différente, au côté de Bayrou, pour qui j'ai failli voter s'il avait été menacé de ne pas être élu, malgré tout.
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Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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lazerque
Grand ossalois
Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 209
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| Posté le: Sam 23 Juin 2007 12:04 Sujet du message: |
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pour rien arranger certains élus du piémont s'amusent à vouloir vider la vallée d'aspe de tout emploi avec maintenant le centre d'autistes qu'ils veulent faire déménager sur ogeu.........
on s'acharne sur cette vallée et il faudrait que nos zhommes politiques locaux ne se comporte pas comme de petits seigneurs moyennageux en n'ayant aucune vision globale de l'amenagement du territoire et cherchant seulement à faire rentrer des taxes professionnelles ou d'habitation dans leur escarcelle........... |
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davidoc
Grand ossalois
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Messages: 167
Localisation: Béarn
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| Posté le: Dim 24 Juin 2007 22:12 Sujet du message: Joyeux anniversaire en Aspe... |
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Adishatz monde,
Voilà le communiqué qu'a publié Anaram Au Patac suite aux accidents en Aspe.
Pau, 19 juin 2007
Tunnel du Somport et axe E7... bon anniversaire !
Il y a quinze ans était proclamé « le Manifeste du 26 mai 1992 ». Une machine de guerre pro-tunnel du Somport et pro-axe E7 mise en place par tout ce que compte le Béarn de gens responsables et respectables : la Chambre d'Agriculture, la Chambre du Commerce et de l'Industrie, la Chambre des Métiers, la FDSEA, le CDJA, CFDT Béarn, CFTC, CGC-CGE, CGT-FO, FEN, Union Patronale, Centre des Jeunes Dirigeants. Ils étaient soutenus par Jean Lassalle, mais aussi André Labarrère (maire de Pau), François Bayrou (président du Conseil Général des Pyrénées Atlantiques), Michel Inchauspé (député), Jean Pierre Forgerit (Directeur Départemental de l´Équipement des PA), Guy Labrux (président de la Coop de Pau) et bien d´autres personnes, toutes aussi responsables et respectables.
Quinze ans après presque jour pour jour, le 6 juin 2007, l´anniversaire du « Manifeste du 26 mai 1992 » a été dignement fêté en Vallée d´Aspe : un camion se renverse et déverse plusieurs milliers de litres de produits toxiques dans le gave d´Aspe. C´est le 13ème accident de camions depuis l´ouverture du Tunnel du Somport. Pour être sûr de bien souffler toutes les bougies, un 14ème camion se renverse lui aussi dans gave d´Aspe quelques jours après, le 14 juin 2007.
Un bien bel anniversaire...
Tous les gens responsables et respectables avaient pourtant bien expliqué qu´il n´y aurait pas de problème. Et ils avaient mis en place tous les moyens pour faire passer le projet et faire taire l´opposition. Tous les moyens y compris la violence. Souvenez-vous de l´occupation militaire de la Vallée ou de la milice qui avait attaqué la Goutte d´Eau et incendié son wagon. Une milice dans laquelle on retrouve des élus... responsables et respectables.
L´opposition à l´axe E7 et au tunnel du Somport était reléguée au rang d´une agitation de peluts et d´irresponsables. Les alternatives à la route ? La question de savoir à qui profite réellement l´axe E7 et les grandes voies de communication routière en Europe ? La question de l´utilité sociale des marchandises qui circulent sur ces camions ? Des questions que les gens responsables et respectables ont écartées dédaigneusement de la main.
Quinze ans après leur Manifeste, les gens responsables et respectables posent des questions bien plus importantes : comment va-t-on améliorer ce maudit virage de Borce ?
Quinze ans après, ils refusent toujours délibérément de prendre le mal à sa racine : l´axe E7, le Tunnel du Somport, l´ensemble des grandes voies routières en Europe sont définies par une table ronde d´industriels et de financiers. Ils ont besoin de routes adaptées à la logique capitaliste qui permet aux actionnaires d´engranger toujours plus de dividendes.
Quinze ans après, ils continuent avec la Transnavarraise, l´autoroute Pau-Langon, ailleurs c´est la Traversée centrale des Pyrénées sous le Vignemale en projet, le passage en force du TGV dans les Valadas Occitanas de l´État italien, etc...En même temps, c´est le passage en force des OGM, de l´Agro-éthanol, de choix industriels et agricoles qui répondent à la seule logique du profit... et tant pis pour les conséquences. A chaque fois, l´opposition est dénigrée, ses questions et propositions ignorées...
Pour Anaram Au Patac il est important de tirer les leçons des luttes et des années passer. Nous connaissons les conséquences de ces choix. Nous connaissons les causes de ces choix. Nous devons faire converger les luttes passées, actuelles et futures, dans une logique anticapitaliste et anti-autoritaire.
Nous n´avons pas le choix, la résistance est une question de dignité !
Tunèl deth Sompòrt e èish E7... gaujós aniversari !
Quinze ans ara qu'èra proclamat « era Crida deth 26 de mai de 1992 ». Ua maquina de guèrra pro-tunèl deth Sompòrt e pro-èish E7 apitada per tot çò qui compta eth Biarn de monde responsables e respectables : era Crampa d'Agricultura, era Crampa de Comèrci e d'Industria, era Crampa deths Mestièrs, era FDSEA, eth CDJA, CFDT Biarn, CFTC, CGC-CGE, CGT-FO, FEN, Union Patronale, Centre des Jeunes Dirigeants. Qu'èran sostienguts peth Joan Lasala, mes tanben eth Andrèu Labarrèra (maire de Pau), Francés Vairon (president deth Conselh Generau deths Pirenèus Atlantics) Mikel Insauzpe (deputat), Joan Pèir Forgerit (Director Departamentau der Equipament deths PA), Gui Labruish (president dera Coop de Pau) e un sarròt de monde autes, eths tanben responsables e respectables.
Quinze ans arron quasi dia per dia, eth 6 de junh de 2007, l'anniversari dera « Crida deth 26 de mai de 1992 » qu'estó dignament hestejada en Vath d'Aspa : un carri que's destorna e esbarreja milierats de litres de produits toxics ath gave d'Aspa. Qu'ei eth 13au accident de carris desempuish er'ubertura deth tunèl deth Sompòrt.Entà d'estar segur de bohar totas eras candelas, un 14au carri que's viraboca eth tanben ath gave d'Aspa uns dias arron, eth 14 de junh de 2007.
Un aniversari deths bèths...
Totas eras gents responsables e respectables qu'expliquèn totun que n'i auré pas nat problèma. E qu'apitèn tots eths mejans entà har passar eth projècte e har carar er'oposicion. Tots eths mejans, era violéncia compresa. Brembatz-ve der aucup militar dera Vath o dera milícia qui ataquè era Goutte d'Eau e ahuequè eth sué vagon. Ua milícia en qui arretrobam elegits... reponsables e respectables.
L'oposicion ath èish E7 e ath tunèl deth Sompòrt qu'estó hicada sus eth medish nivèu com un agís de peluts e d'irresponsables. Eras alternativas ara rota ? Era question de saber a qui profieita vertadèrament er èish E7 e eras granas vias de comunicacion rotèra en Euròpa ? Era question der'utilitat sociau deras mercaderias qui circulan sus aqueths carris ? Questions que las gents responsablas e respectablas espartín desdenhosament dera man.
Quinze ans arron dera lor Crida, eth monde responsable e respesctables que pausan questions deras mei importantas : com vam mielhorar aqueth maudit viraplec de Bòrça ?
Quinze ans arron, qu'arrefusan tostemps deliberadament d'atacà's eth mau ath pè : er èish E7, eth Tunèl deth Sompòrt, er ensemble deras granas vias rotèras en Euròpa que son definidas per ua taula arredona d'industriaus e de financèrs. Que'us hè hrèita rotas adaptadas ara logistica capitalista qui permet aths accionaris d'arrecaptà's tostemps mei de dividendes.
Quinze ans arron, que persegueishen dab era Transnavarresa, er'autopista Pau-Lengon, en lòc mei qu'ei era Traucada centrau deths Pirenèus devath eth Vinhamala en projècte, eth passatge en hòrça deth TGV peras Valadas Occitanas der Estat italian, etc...
Ath medish moment, qu'ei eth passatge en hòrça deths OGM, der Agro-etanòu, de causidas industriaus e agricòlas qui responen ara sonque logica deth profieit... e rai peras consequéncias.A cade còp, er'oposicion qu'ei denigrada, eras suas questions e
proposicions ignoradas...
Tà Anaram Au Patac qu'ei important de tirar eras leçons deras lutas e deras annadas passadas. Que coneishem eras consequéncias d'aqueras causidas. Que coneishem eras causas d'aqueras causidas. Que devem har convergir eras lutas passadas, actuaus e a vir, en ua logica anticapitalista e anti-autoritària.
N'avem pas era causida, era resisténcia qu'ei ua question de dignitat ! |
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lazerque
Grand ossalois
Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 209
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| Posté le: Ven 29 Juin 2007 11:33 Sujet du message: |
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| lazerque a écrit: | pour rien arranger certains élus du piémont s'amusent à vouloir vider la vallée d'aspe de tout emploi avec maintenant le centre d'autistes qu'ils veulent faire déménager sur ogeu.........
on s'acharne sur cette vallée et il faudrait que nos zhommes politiques locaux ne se comporte pas comme de petits seigneurs moyennageux en n'ayant aucune vision globale de l'amenagement du territoire et cherchant seulement à faire rentrer des taxes professionnelles ou d'habitation dans leur escarcelle........... |
personne ne répond?
personne n'est étonné qu'un administrateur de l'abri montagnard habitant bedous accepte de le délocaliser dans la commune dont il est maire? |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
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| Posté le: Mer 30 Jan 2008 22:22 Sujet du message: |
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A Bedous il y a des choses curieuses de la part de gens qui bien souvent ne sont pas du pays. Que dire de certains cadres qui préféraient sans doute se rapprocher de la ville.... 
La vallée ils s'en foutent même lorsqu'ils se disent impliquer dans sa protection.
Pour revenir au Gave, il y a des infos qui curieusement ne sotn jamais ressortis dans la presse locale.
Le nombre de truites mortes est de l'ordre de 20 000 si mes souvenirs sont exacts sur une distance assez modeste. Ce qui montre qu'il y en a une densité non négligeable. Mais c'est axactement le nombre que la pisciculture à verser en remplacement.
Conclusion : aucune conséquence à ce jour.
Même s'il est incontestable que c'est un accident de trop il faudrait cesser de faire du catastrophisme écologique permanent surtout de la part d'associations environnementales qui ne sont guère ou pas du tout impliquées dans la protection du Gave.
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Louis DOLLO
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Papouma
Grand ossalois
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Localisation: Entre Banyuls et Hendaye
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| Posté le: Mer 30 Jan 2008 22:27 Sujet du message: Tout-va-très-bien,-tout-va-très-bien... |
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C'est vrai : 20 000 tonnes de lessive de potasse dans le gave, c'est rien, rien du tout : moi, j'en bois autant tous les jours et Dollo en fait des bains de siège tous les matins au chant du coq !
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PHOTO (P.P - mai 2005) : trace en Ossau du dernier ours béarnais, le mal nommé "Aspe-Ouest" cherchant désespérément femelle. En 2008, il cherche toujours.
Le Haut-Béarn sans ours, c'est comme la maison d'un mort quand ses affaires y sont toujours. |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
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| Posté le: Mer 30 Jan 2008 22:39 Sujet du message: |
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Quelles conséquences à moyen terme (2 ans) ?On peut aussi tous rester chez soi et ne pas se laver pour éviter la pollution. Mais ça sent pas bon !
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Louis DOLLO
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tichodrome
Touriste intéressé
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| Posté le: Jeu 31 Jan 2008 21:35 Sujet du message: |
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20 000 truites mortes : pas grave, il suffit d'en rebalancer 20 000 autres d'élevage dans le gave. Donc absolument aucune conséquence écologique !
C'est quoi ces réflexions niveau CP ??? Dans une rivière y'a pas que des truites ; toute une faune d'invertébrés (dont se nourrissent truites, desmans, euproctes, cincles...), des mammifères rares (desman...), divers oiseaux aquatiques (cincle, bergeronnettes, martin pêcheur...), etc... sans compter la flore et que sais-je encore ?
Par contre je pense que les rivières se remettent assez rapidement des pollutions, du fait des affluents qui ne sont pas touchés et du renouvellement permanent de l'eau par le courant. |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
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Localisation: Tarbes
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| Posté le: Jeu 31 Jan 2008 21:50 Sujet du message: |
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Et la place de l'homme dans tout ça ?
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Louis DOLLO
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Papouma
Grand ossalois
Inscrit le: 31 Mai 2006
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Localisation: Entre Banyuls et Hendaye
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| Posté le: Jeu 31 Jan 2008 22:00 Sujet du message: Partout ! |
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L'homme ? Partout !
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PHOTO (P.P - mai 2005) : trace en Ossau du dernier ours béarnais, le mal nommé "Aspe-Ouest" cherchant désespérément femelle. En 2008, il cherche toujours.
Le Haut-Béarn sans ours, c'est comme la maison d'un mort quand ses affaires y sont toujours. |
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jean-françois
Grand ossalois
Inscrit le: 12 Sep 2003
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Localisation: Béost
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| Posté le: Ven 01 Fév 2008 06:56 Sujet du message: |
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Salut Louis,
Les conséquences de la pollution du gave d'Aspe et de l'évolution de ce secteur font l'objet d'un suivi entre l'AAPPMA locale ,la fédération de pêche des Pyrénées Atlantiques et le Parc national. La pêche sur ce secteur reste fermée à ma conaissance . Il faudra un certain temps à la partie brulée pour retrouver le même fonctionnement qu'avant l'accident à moins que l'on veuille nous faire croire que rien n'est grave.
Pour l'efficacité de l'alevinage, lire cette étude .
Voilà |
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Ven 01 Fév 2008 09:49 Sujet du message: Re: Partout ! |
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| Papouma a écrit: | | L'homme ? Partout ! |
Je dirais.. Hélas!
Si encore les presque 7 milliards d'individus qui peuplent la terre respectaient leur planète nourricière.
Même pas.
Discours d'écolo? Alors tous les mathématiciens, tous les scientifiques, tous les biologistes sont des écolos.. Car ils ont beau refaire cent fois leurs calculs, ils ne trouvent que des ressources limitées qui s'épuisent, la pollution qui s'aggrave, la déforestation qui gallope et les températures qui ont tendance à s'emballer..
Et moi, et moi, et moi? Demande Louis. Eh bien chacun d'entre nous se trouve quantité d'excuses pour différer , pour excuser l'inexcusable, pour continuer à polluer, à prélever et à massacrer en rond. A faire tourner le business, quoi.. Tant que ça marche comme ça, pourquoi s'embêter?
20 000 truites mortes dans le gave d'Aspe pollué? Quelle importance? On va en remettre d'autres! "Où est le problème?"..
Je ne sais pas si beaucoup de Pyrénéens "exilés" nous lisent.. Souvent citadins, ils mènent une vie trépidante, ils respirent toute la journée la pollution des grandes villes et c'est le souvenir de leurs attaches si fortes, si présentes qui les réconfortent. Bientôt ils reviendront dans leur village pour se ressourcer ou pour couler une paisible retraite.
Ils marcheront dans leur montagne, le long de leur gave, dans les forêts de leur enfance. Enfin.. C'est ce qu'ils espèrent..
| Citation: | | J'ai rêvé de vous.. C'était un beau rêve.. Tant qu'il a duré.. |
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Pas de nature, pas de futur.. |
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Marek
Grand ossalois
Inscrit le: 04 Sep 2003
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Localisation: Castet/Paris
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| Posté le: Sam 02 Fév 2008 16:42 Sujet du message: Alevinage de truitelles...convaincant ? |
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| jean-françois a écrit: |
Les conséquences de la pollution du gave d'Aspe et de l'évolution de ce secteur font l'objet d'un suivi entre l'AAPPMA locale ,la fédération de pêche des Pyrénées Atlantiques et le Parc national. La pêche sur ce secteur reste fermée à ma conaissance . Il faudra un certain temps à la partie brulée pour retrouver le même fonctionnement qu'avant l'accident à moins que l'on veuille nous faire croire que rien n'est grave.
Pour l'efficacité de l'alevinage, lire cette étude .
Voilà |
Merci d'avoir mis le lien pour cette etude fortement interressante !!
Quelques mots qui donnent bien plus d'infos que quelques pages de post!!
Les petits saumons lachés dans le gave d'Ossau n'ont donc pas de raison d'avoir survecu en plus grand nombre que les truitelles fario !! 
As tu entendu parler de la modernisation de la passe a saumons au lieu dit "usine Laprade" ..?
Si cette modernisation est efficace ,on devrait voir arriver les saumons jusqu'a lac de Castet puisqu'ils arrivent regulierement a Buzy !? 
Marek |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Dim 03 Fév 2008 23:03 Sujet du message: |
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Si des pêcheurs qui pêchent effectivement dans ce secteur peuvent donner leurs impressions, faire part de leurs observations et nous rpéciser si la pêche rst toujours interdite ou non, ce serait intéressant.
Merci
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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jean-françois
Grand ossalois
Inscrit le: 12 Sep 2003
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Localisation: Béost
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| Posté le: Lun 04 Fév 2008 16:59 Sujet du message: |
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| poleta33 a écrit: |
pour les deux souches de truites, c'est comme presque partout, il y a la souche atlantique (les alevinages et lachers sont des tres souvent de cette souche) et la souche mediterraneenne (pour la corse il y a aussi une souche particuliere me semble t il)... il est tres tres dur de reconnaitre la souche d'une truite a partir de sa robe ou de ces ocelles (seule une analyse genetique permet de determiner surement la souche)... |
Bonjour,
c'est un peu plus compliqué cela même dans la souche atlantique il y a aussi des différences.
L'étude phénotypique mené par le Parc National a démontré un type particulier pour l'Ossau et l'Aspe.
Je vous mettrai le lien de l'étude quand elle sera disponible sur internet. |
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mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
Messages: 291
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| Posté le: Lun 04 Fév 2008 19:54 Sujet du message: |
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| jean-françois a écrit: | | poleta33 a écrit: |
pour les deux souches de truites, c'est comme presque partout, il y a la souche atlantique (les alevinages et lachers sont des tres souvent de cette souche) et la souche mediterraneenne (pour la corse il y a aussi une souche particuliere me semble t il)... il est tres tres dur de reconnaitre la souche d'une truite a partir de sa robe ou de ces ocelles (seule une analyse genetique permet de determiner surement la souche)... |
Bonjour,
c'est un peu plus compliqué cela même dans la souche atlantique il y a aussi des différences. |
ainsi que pour la souche méditerranéenne. On dit même (peut-être est-ce un peu exagéré ? peut-être pas) que chaque rivière avait, à une époque pas si lointaine, sa propre souche !
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chris2so
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| Posté le: Mer 06 Fév 2008 21:19 Sujet du message: Action de dépollution |
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