Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 993
Localisation: Pau
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 Posté le: Sam 22 Jan 2005 22:01 Sujet du message: |
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Cassaber, la conclusion de l'article que tu cites est claire: " El aquitano es vasco antiguo, pero no es ibero; son dos idiomas diferentes." L'aquitain (la langue) est le basque ancien, mais n'est pas l'ibère (ou l'iberique ?), ce sont deux langues différentes.
Les études récentes, qu'elles soient linguistiques, toponymiques ou génétiques (pour la culture des cavernes comme Lascaux, Altamira ou Niaux, je ne sais pas) convergent pour montrer que le peuple de nos régions vascones, il faut bien les définir d'un mot, était d'une même culture.
| Citation: | | la langue des anciens vascons, cousins de nos amis basques... |
Quand tu dis "nos amis basques", tu te places en tant que quoi ? Normand, Breton ou Corse ? En tant que Béarnais ou Gascon, ta proposition est totalement inacceptable. Les anciens Basques et Gascons, à l'échelle de l'étude, c'est la même chose. Ils ont une langue commune ou très proche à cette époque.
Les Vascons n'étaient pas les cousins mais les ancêtres des Basques (et des Gascons-Bearnais)
Adishatz
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Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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frederic
Touriste intéressant
Inscrit le: 07 Déc 2005
Messages: 34
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| Posté le: Sam 10 Déc 2005 15:30 Sujet du message: |
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| chris2so a écrit: | Tout à fait, il y a eu un plus fort impact de la romanisation en Béarn, qu'en Pays Basque. D'où ce clivage qui s'est opéré au fil du temps, clivage dû à la langue latine qui s'est plus aisément implantée en Béarn, créant un scission en pays vascon...
Par contre que s'est-il passé à cette époque pour qu'il y ait une telle séparation entre Béarn et Pays Basque, à l'image des deux pics de l'Ossau? |
Si je me souviens bien, les historiens du pays basque expliquent que la romanisation avait gagné tout le sud ouest de la France et le nord-ouest de l'Espagne, et que seuls les Basques des montagnes de Navarre y ont échappé. Ce qui explique qu'ils aient formé au Moyen âge une dynastie de langue basque et un royaume indépendant. Puis ces basques "non romanisés" se sont répandus vers l'Océan (ce qu'on appelle les "provincias vascongadas" en Espagne). Il y a peut-être eu le même phénomène au Pays basque français : une reconquête de régions romanisées par des basques montagnards restés culturellement plus proches des origines. La frontière entre vascons romanisés (Béarnais et Gascons des Landes) et Basques "purs" venus des montagnes remonterait donc au Moyen-Age.
Notez qu'on a un peu le même phénomène en Bretagne, avec Celtes d'Armorique qui ont tous été romanisés à partir de Jules César, et puis une "reconquête" tardive de l'Armorique au début du Moyen Age par des Celtes non romanisés de Grande Bretagne, qui a abouti aussi à une frontière entre celtes romanisés et celtes de la reconquêtes (ce qu'on appelle aujourd'hui la frontière entre la Bretagne bretonnante et la Bretagne francophone). |
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