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jagouar
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Inscrit le: 20 Oct 2003
Messages: 2
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 Posté le: Lun 20 Oct 2003 22:01 Sujet du message: FORMIGAL : ils vont massacrer la montagne !!! |
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ILS VONT MASSACRER LA MONTAGNE....
Ceci ne concerne pas la VALLEE D'OSSAU proprement dite, mais son pendant espagnol, après la frontière du Col du Pourtalet.
En effet, un projet grandiose d'extension de la station de FORMIGAL (SKI)
est dans les cartons de la Mairie de SALLENT de GALLEGO, (Espagne)
Ce projet prévoit entre autres, la création d'un parking immense (environ 2000/3000 Places et la construction de remonte_pentes, ainsi que la création d'une immense cafétéria de 600 Places environ.
Tout celà à moins de 500 mètres à vol d'oiseau de la frontière franco-espagnole du Col du Pourtalet, soit à moins de 500 mètres des limites du parc national.
Il est évident que un tel projet va "massacrer" la montagne. Il est même prévu de dévier la route actuelle.
Adieu la tranquillité pour les isards, marmottes et autres habitants . Adieu la tranquillité pour les familles venant faire de la luge avec les enfants.
Désormais, il faudra payer.
Qu'en pensez-vous, et y a t'il quelqu'un parmi les lecteurs qui pourrait faire intervenir BRUXELLES ou je ne sais quoi avant que le désastre ne soit consommé ?
Les détails du projet ne sont pas secrets et sont consultables auprès de la Mairie de SALLENT de GALLEGO, 10 kilomètres après l'entrée en Espagne par le Col du POURTALET.
Le terrain est actuellement parcouru par des géomètres et le site est déja piqueté, mais aucun chantier ne semble avoir encore démarré.
Peut-être n'est-il pas trop tard... |
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Jean-Claude
Béarnais
Inscrit le: 09 Avr 2003
Messages: 41
Localisation: Aas
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| Posté le: Mar 21 Oct 2003 13:25 Sujet du message: Ils vont massacrer la montagne |
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Bonjour Jagouar,
 Tu es en effet très bien placé pour constater le développement de la station de Formigal et les évolutions de ce dossier, tu as du connaître aussi les différents avec la mairie de Sallent (et le déblocage de ce dossier puisque les travaux se poursuivent)).
J  J’ai quelques infos sur Formigal, et j’ai aussi sous les yeux un document (en espagnol, remis par le directeur de Cerler) qui concerne le sujet que tu évoques et qui précise que au mois de septembre 2001, le président du gouvernement d‘Aragon, Marcelino Iglesias, et le vice président de IberCaja Manuel Pizarro, ont signé un protocole qui a donné naissance à une société anonyme « Aramòn , Montañas de Aragón» el grand holding español de la nieve.
Cette nouvelle SA gère les stations de Cerler, de Formigal, de Javamabre, de Panticosa et de Valdelinares. Et vu les investissements réalisés par cette holding et les subventions officielles obtenues de l’Europe, je crois que la cause est entendue, tant sur Formigal que sur les autres sites.
Extrait d’une interview du président du conseil d’administration de Aramón
Il se nomme Alfredo Boné, présidente del Consejo de administration de Aramón, actual director général de Administration Local y Plitica Territorial del Gobierno de Aragón. A sus 47 años tiene una larga expériencia en la gestion pùblica en la que ha ocupado diferentes cargos. Ha sido director général de Deportes y secrétario général técnico de Agricultura y Médio Ambiente. Hizo su tesis doctoral sobre el sistema deportivo aragonès y a estado dédicado à la doceinca en la Universidad de Zaragoza.
Question : Hay una apuesta importante por la calidad ?
« … Todos nuestros proyectos se desarrollaran con un respeto absoluto hacia elmedio ambiente, cuya protección consideramos prioritaria. Contamaos con un médio natural magnifico y deseamos conservarlo…
En el mundo de los servicios, la calidad es una cuestion irrenunciable. Uno de los criterios que contempla el Plan Estratégico es el objetive de calidad…
Aramón, una firme apuesta en una tiera llena de posibilidades.
 Il y a 2 pages de questions-réponses
Les articles qui concernent cette affaire mettent l’accent sur « le développement touristique et économique qui a des retombées sur le secteur privé (ventas du Pourtalet ?) , qui génère de nouvelles constructions d’infrastructures et autres immeubles, tout en mettant en évidence la proximité des parc nationaux de Ordesa y Monte Perdido…. »
Cette publication concernant l’hiver 2002-2003 indique que les 5 stations totalisent 69 remontées, 67.384 skieurs/heure, 152 pistes, 154 kilomètres skiables, 585 canons à neige et 42 kilomètres de neige artificielle.
Ces chiffres doivent être revus à la hausse puisque les travaux continuent… jusqu’où et jusqu’à quand ?
Si tu veux, je te communiquerais ces pages.
JCR d’AAS
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Jean Claude d'AAS |
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xavier
Haut-béarnais
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 51
Localisation: bagnere de Luchon
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| Posté le: Mar 21 Oct 2003 13:58 Sujet du message: Ils vont massacrer la montagne. Point de vue |
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C'est vrai qu'au vue du projet de developpement des stations du secteur, vous pouvez avoir de quoi, vous inquietez.
Je ne connais absolument pas le projet.
Mais etant un riverains d'une des plus grosses stations espagnol des pyrenees(Bacqueira-beret).
Je pense que je peux apporter un petit bemole a vos inquietudes, en une dizaine d'annees, Bacqueira est devenue l'une des principales stations des pyrenees centrales, se qui a impliquer d'enormes investissement au niveau des infrastructures de la station.
Et bien je peux vous garantir que mis a part la construction immobiliere qui sont de veritables verues de betons.
Le reste des equipements(Remontees mecaniques, canon a neige >300, et abris pour les skieurs) sont remarcablement integres au paysage et la plus part d'entre eux sont demontes a la fin de la saison.
Pour preuve le nombre d'izard, vautour et meme un ours(Pyros), qui occupe une partie de la station pendant la periode estival.
Voila c'etait mon point de vue
@+
xavier |
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xavier
Haut-béarnais
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 51
Localisation: bagnere de Luchon
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Jean-Claude
Béarnais
Inscrit le: 09 Avr 2003
Messages: 41
Localisation: Aas
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| Posté le: Mar 21 Oct 2003 17:26 Sujet du message: Massacrer en montagne |
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Xavier, riverain de Baqueira-Beyret, peut-il nous indiquer si le val d'Aran vit à 85 % du tourisme (comme la haute vallée d'Ossau), et combien d'emplois cette station à créés.
Au Val d'Aran, tout comme dans la vallée de Bénasque et dans d'autres lieux touristiques ( Alquézar, Nocito..) les espagnols soignent l'aspect des constructions : pierre apparente, bois ect... Il existe même des cheminées en pierre à l'intérieur de certains appartements de Baqueira. 
Il est vrai aussi qu'il faut "caser" les touristes dans un minimum de mètres carrés - logements et parkings - et que les résultats de certaines réalisations immiobilières prêtrent à critiques (voir Gourette!).
Ceci pour dire qu'il faut toujours essayer de protéger et développer, ces deux actions étant parfois antonymiques et pas faciles à concilier.
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Jean Claude d'AAS |
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xavier
Haut-béarnais
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 51
Localisation: bagnere de Luchon
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| Posté le: Mar 21 Oct 2003 19:34 Sujet du message: |
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En annoncant un chiffre de 85% je pense que tu est en dessous de la verite, toutes la partie du Val de Aran qui est frontaliere vit a 99% du tourisme(grace au taxes de l'etat français).
Alors oui je suis d'accord avec toi Jean-Claude pour dire que concilier devellopement et environement n'est pas evidet  , mais faisable comme a Baquiera ou a Venasque. |
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uyttewaal
Invité
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| Posté le: Jeu 23 Oct 2003 17:48 Sujet du message: FORMIGAL: ils vont massacrer la montagne |
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Je pense pas qu'ils vont la massacrer! Je suis tout à fait d'accord avec l'analyse de Baqueira où c'est une réussite. Même au niveau de l'architecture, ils ont fait des efforts.
Sur l'analyse de Benat. Je ne suis pas du tout d'accord et qui plus est, c'est hors sujet. La création de remontées mécaniques se chiffrent en millions d'euros. C'est souvent des banques privées qui sponsorisent les opérations. L'argent sale, on peut l'envisager pour un petit hôtel ou une résidence.
Mais les espagnols, ils ont compris que pour survivre, il faut investir et proposer quelque chose d'interressant et de jolie.
Y-a qu'à voir! Ils sont en train de construire une nouvelle station dans le village de Parzan derrière le tunnel de Bielsa avec des remontées ultra performantes. A l'heure où ,nous, on classe un pan de montagne sous prétexte qu'il y a une variété de paquerettes exteèmement rare qui pousse, eux ils avancent. Si cela est fait de manière intelligente, je suis d'accord.
Et, je reviens sur le problème de Gourette et d'Artouste où cela fait 20 ANS que l'on bataille pour accoucher d' une sourie et satisfaire une piognée d'écolos...
Il y a 20 ans,c'était pas grave. Les espagnols sortaient tout juste de Franco.
Mais maintenant, la donne est différente et si rien n'est fait, ce sera la mort d'Artouste et de Gourette.... |
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uyttewaal
Invité
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| Posté le: Ven 24 Oct 2003 15:14 Sujet du message: |
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D'accord autant pour moi.
Pour revenir au sujet, ce n'est pas quelques pylones de télésièges qui vont dénuturer le site...Il faut reconnaitre que le Pourtalet n'est pas d'un esthétisme remarquable... |
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Jeu 15 Juin 2006 16:27 Sujet du message: |
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Cette frénésie de construction ne touche pas que Formigal !
2 ou 3 fois par an je monte aux Bains de Penticosa. J'y étais il y a 15 jours. Ca n'en finit pas!
Ils reconstruisent Manhattan ou quoi ? |
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vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
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| Posté le: Jeu 15 Juin 2006 17:19 Sujet du message: |
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c'est pas pour rien que j'ai choisi VERTICE comme pseudo.
Ca me rend malade!
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VERTICE |
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Sam 29 Juil 2006 18:39 Sujet du message: |
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En attendant une hautement improbable "interdiction" pour Formigal, je vous annonce la création d'une nouvelle remontée mécanique dont l'arrivée va se situer trés exactement au dessus du col dit "Puerto de la Canal Roya".
Accessoirement cela se situe à quelque mètres de la frontière française et donc du Parc National, et à un peu plus d'un kilomètre de l'OSSAU..
Je suis allé sur place aujourd'hui; la montagne a été éventrée, des bulldozers gigantesques ont crée une route d'accès et on n'attend plus que les pylones..
Croyez vous que ce crime contre l'environnement et contre le Parc aurait été possible si celui-ci n'avait pas perdu son agrément européen?
Rien n'est moins sur! |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Sam 29 Juil 2006 22:20 Sujet du message: |
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Réalisé grace aux crédits structurels de l'UE.
Un responsable du tourisme aragonais disait en mars à Tarbes à un auditoire pyrénéen français ému de ces travaux à quelques mètres du PNP (je cite de mémoire):
"Nous avons réalisé ces travaux grace à votre argent....
"Nous n'avons que 5 stations, combien en avez vous ?
"Nous sommes proche de votre Parc National, mais vos stations sont elles loin ??... Gavarnie, Siant-Lary (réserve du Néouvielle), Piau-Engaly, Artouste, Gourette...)
"Nous avons un 6ème projet priche de la frontière pour clore les fonds structurels d'entrée dans l'UE : vallée d'El Plan"
On peut toujours râler, nous n'avons pas grand chose à dire même à leurs arguments. Ce jour là tout le monde l'a fermé même le représentant de Mountain Wilderness qui était présent.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Dim 30 Juil 2006 02:42 Sujet du message: |
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Il n'y a pas que ça..
J'aimerai que quelqu'un qui connait bien le coin me dise si un skieur du dimanche peut, depuis la cote 2116m au dessus de la Puerto de la Canal Roya, rejoindre facilement la crete du Cuyalaret, le col d'Anéou ou encore le passage derrriere le Campana d'Anéou. A mon avis c'est jouable, meme pour une "daube", comme dirait parapente..
Il s'agit d'Anéou, Louis !!
Nous risquons d'avoir des hordes de skieurs, venus de Formigal, qui vont envahir Anéou!!
Retour direct à la station par le Pourtalet ou par une navette au niveau de la Cabane de l'Araillé (Parking d'Anéou, pied de l'Ossau), et le tour est joué!
Aux premières neiges j'irais, bien sur, y faire un tour, mais en attendant, il est quatre heures du matin, j'ai crapahuté toute la journée et ça m'empèche de dormir..
PS: D'autant qu'avec leur manie de fermer la route du Pourtalet au dessus de Fabrèges pour un oui ou pour un non, Anéou risque d'etre purement et simplement annexé par Formigal.. |
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le lok Neez
Grand ossalois
Inscrit le: 05 Juin 2005
Messages: 821
Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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| Posté le: Mar 01 Aoû 2006 09:27 Sujet du message: |
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Respyration :
J'espère que ton message se vend être du "pur humour", parce que sinon c'est triste !
En effet, je ne vois pas bien ce que des skieurs (meme confirmés), iraient s'ennuyaient à skier dans Aneou : les skieurs alpins ne réfléchissent peut être pas beaucoup, mais ils n'en sont pas forcemment aussi stupides, pour faire du ski sur un plateau ! 
Par ailleurs, perso, je trouve beaucoup plus choquant de savoir que la route du Pourtalet, avec le trafic qu'on lui connait en été, passe en plein milieu du PNP ; pas toi ?
Enfin, si la route de ce même col a été fermée "pour un oui ou pour un non" comme tu le dit si bien, c'est afin d'assurer la sécurité des utilisateurs suite aux divers éboulements après pont de camps ! Si ceci n'avait été effectué, qu'est ce qu'on aurait pas entendu !
Et surtout tout ces gens qui n'auraient pu aller chercher leur alcool vital !!!  oh scandale 
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Mar 01 Aoû 2006 10:49 Sujet du message: |
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| Citation: | | Par ailleurs, perso, je trouve beaucoup plus choquant de savoir que la route du Pourtalet, avec le trafic qu'on lui connait en été, passe en plein milieu du PNP ; pas toi ? |
Cette route, comme celle du Somport, est l'ancienne route Impériale. C'est une voie de passage vieille comme Cézar et sans doute avant.
En fait, c'est le PNP qui est venu s'installer de part et d'autre de la route et non la route qui traverse le PNP.
Jadis (il n'y a pas 30 ans) elle était fermée l'hiver. Pour aller en Espagne, les seuls points de passage des Pyrénées étaient le Somport, le tunnel de Viella (la Bonaigua était fermée), le Puymorens et Envalira pour l'Andorre et avec beaucoup d'aléas et le col de Quillane (Capcir - Cerdagne)
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Mar 01 Aoû 2006 19:14 Sujet du message: |
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| le lok Neez a écrit: | Respyration :
J'espère que ton message se vend être du "pur humour", parce que sinon c'est triste !
En effet, je ne vois pas bien ce que des skieurs (meme confirmés), iraient s'ennuyaient à skier dans Aneou : les skieurs alpins ne réfléchissent peut être pas beaucoup, mais ils n'en sont pas forcemment aussi stupides, pour faire du ski sur un plateau !
Par ailleurs, perso, je trouve beaucoup plus choquant de savoir que la route du Pourtalet, avec le trafic qu'on lui connait en été, passe en plein milieu du PNP ; pas toi ?
Enfin, si la route de ce même col a été fermée "pour un oui ou pour un non" comme tu le dit si bien, c'est afin d'assurer la sécurité des utilisateurs suite aux divers éboulements après pont de camps ! Si ceci n'avait été effectué, qu'est ce qu'on aurait pas entendu !
Et surtout tout ces gens qui n'auraient pu aller chercher leur alcool vital !!! oh scandale |
IL n'y avait pas le moindre humour dans mon message précédent..
Ceci dit j'espère me tromper et on verra bien cet hiver si Anéou est devenu ou non une annexe "hors piste" de Formigal.
Peut etre que pour les adeptes du ski extreme Anéou est trés limité, par contre pour des tas d'autres, dont je fais partie, la descente depuis le Pic d'Anéou, depuis le Peyrejet ou meme depuis le Cuyalaret est trés agréable, c'est effectivement un peu plat à la fin mais pas plus que dans des tas d'autres ballades moins variées et généralement moins enneigées..
Quant à la route du Pourtalet, il se trouve que trois semaines aprés la décision de fermeture par la DDE et Berdou, je suis monté de Fabrèges au Pourtalet et redescendu, A PIED, sur cette p... de route! Nous voulions comprendre..
Nous étions trois, dont un responsable local du chemin de Saint- Jacques.
Eh bien nous avons..rien vu!
Il y avait bien, juste aprés le paravalanche 1991, les traces d'un rocher qui avait du glisser de la banquette de terre au-dessus de la route et, dans un virage juste avant Anéou, un autre rocher un peu plus gros qu'un ballon de foot.
Et c'est tout!
A la descente, nous avons finalement compris, en voyant un camion amener de la terre sur la route, (début des travaux 3 semaines aprés la fermeture de la route!), que cette fameuse banquette de terre, cote 1991, allait etre purgée..
Alors, sécurité des usagers, je veux bien, mais il faut dans ce cas fermer d'urgence les trois quarts des routes de montagne de notre pays!!!
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Mar 01 Aoû 2006 20:20 Sujet du message: |
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La desce,te d'Anéou à ski serait intéressante pour un débutant qui aura de bon bras pour pousser dans le bas et assurer la remontée même que jusqu'à la route.
Bon couyrage, je leur laisse.
Par contre c'est l'occasion pour les espagnols de voir une oportunité originale de tour de l'Ossau sans passer par le col de Peyreget parfois problématique sur le plan avalanches.
Pour ce qui estd e la route, je partage assez l'avis de Respyration.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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le lok Neez
Grand ossalois
Inscrit le: 05 Juin 2005
Messages: 821
Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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| Posté le: Mer 02 Aoû 2006 00:15 Sujet du message: |
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Je trouve plus dommageable de savoir que des skieurs sortent des pistes à Artouste ou le bas de gourette, car là clairement, ils skient dans les bois et abiment les jeunes poussent avec leurs cares ; dans Aneou, quand bien même une poignée de skieurs sont soumis à la tentation d'une descente dans le cirque, ils ne risquent pas d'abimer la flore montagnarde !
Quand à la route, c'est pour moi un problème similaire à l'axe Castet-Beon :
certainement par sécurité et suite à la fonte des neiges qui décroche quelques cailloux, a t'on fermer la route !
A mon avis le seul inconvénient à cette fermeture, c'est une perte de clientèle espagnole vers gourette notamment !
Après, qu'est ce que ca change ?
rien, si ce n'est qu'au lieu de profiter d'aneou rapidement, vous apprécierez mieux l'arrivée au cirque après une petite balade depuis pont de Camps ! 
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resPYRation
Grand ossalois
Inscrit le: 30 Mai 2006
Messages: 798
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| Posté le: Mer 02 Aoû 2006 08:21 Sujet du message: |
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| le lok Neez a écrit: | Je trouve plus dommageable de savoir que des skieurs sortent des pistes à Artouste ou le bas de gourette, car là clairement, ils skient dans les bois et abiment les jeunes poussent avec leurs cares ; dans Aneou, quand bien même une poignée de skieurs sont soumis à la tentation d'une descente dans le cirque, ils ne risquent pas d'abimer la flore montagnarde !
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Tout à fait d'accord!
Mais ça ne me console pas des centaines de skieurs, montés par télésiège, qui menacent d'envahir Anéou..
D'accord, il y a sans doute un peu d'égoisme là-dedans.. mais aussi une certaine éthique de la montagne!
A Louis: As-tu déjà fait le Peyrejet à skis par le col du Soum de Pombie? C'est une jolie ballade! Assez courte mais variée, raide par endroits, et à la descente je peux t'assurer qu'on ne pousse pas beaucoup sur les batons..
Et pour les vaillants et par bon enneigement, on peut meme le faire depuis le Caillou de Soques!
| Citation: | Après, qu'est ce que ca change ?
rien, si ce n'est qu'au lieu de profiter d'aneou rapidement, vous apprécierez mieux l'arrivée au cirque après une petite balade depuis pont de Camps ! |
Sauf que la piste de ski de fond -et le sentier prés du gave- étaient eux aussi fermés à TOUTE circulation.. Du moins d'aprés l'arrété..
Dernière édition par resPYRation le Mer 02 Aoû 2006 13:13; édité 1 fois |
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chris2so
Administrateur
Inscrit le: 13 Mai 2003
Messages: 1181
Localisation: Chapelle de Rousse
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| Posté le: Mer 02 Aoû 2006 10:45 Sujet du message: Et vice & versa. |
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| le lok Neez a écrit: | A mon avis le seul inconvénient à cette fermeture, c'est une perte de clientèle espagnole vers gourette notamment !
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Mais aussi une perte de clientèle française vers Formigal... Pourquoi, tout d'un coup, cette coopération transfrontalière en ce qui concerne les moyens mis à disposition pour désenneiger la route du Pourtalet, au moment même de l'ouverture de Formigal ?
_________________
@ + chris2so
Sous Etch |
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