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Couleuvres et viperes...
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Papouma
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Inscrit le: 31 Mai 2006
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Localisation: Entre Banyuls et Hendaye

MessagePosté le: Lun 17 Juil 2006 19:56    Sujet du message: C'est dommmage ... Répondre en citant

C'est dommage Lok neez qur tu fasses dans l'amalgame ... c'est vraiment dommage ...
Ce que tu as à reprocher à un interlocuteur x ou y, reproches-le lui précisemment.

Pourquoi faire des allusions à l'ours et mettre tout le monde dans le même sac ? Tu crois qu'en informant le plus poliment du monde les membres de cette discussion j'ai voulu jeter la pierre à qui que soit ?

Non! Seulement donner une info la plus précise possible ... et crois moi, j'y ai passé du temps.
Je suis déçu de lire ça en échange :

Citation:
Marek, c'est quelqu'un qui rend le forum "faune sauvage" interessant grâce à ses récits d'observateur, c'est pas comme les débats en boucle sur l'ours, rébarbatifs et sans interêt. [...]
Mais vous êtes tellement obnubilés par vôtre cause, que vous jugez sans réfléchir et sans vous renseigner sur ceux qui vous entourent !

Jeter la pierre, c'est facile !


Et de constater que tu amalgames les amis de l'ours avec ceux qui ne te plaisent pas dans cette discussion ... alors que ce ne sont pas forcément les mêmes ... Ce procédé me gêne beaucoup.

FIgures-toi que je le connais mieux que tu ne l'imagines Marek et que j'apprécie beaucoup ses propos car je les ai toujours systématiquement lus.
_________________
PHOTO (P.P - mai 2005) : trace en Ossau du dernier ours béarnais, le mal nommé "Aspe-Ouest" cherchant désespérément femelle. En 2008, il cherche toujours.
Le Haut-Béarn sans ours, c'est comme la maison d'un mort quand ses affaires y sont toujours.
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Alain Lalanne
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MessagePosté le: Lun 17 Juil 2006 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Papouma, je rejoins tout à fait l'ami Le look Nez. Il a raison quand il parle de débat en boucle, totalement stérile, l'un traitant l'autre de menteur, l'autre traitant l'un d'écolo, de citadin, d'intello, ou de je ne sais quoi encore.
Vous vous complaisez, vous les caricatures de pro-ours et d'anti-ours, dans la polémique. L'un sans l'autre, vous avez l'impression de ne pas exister. C'est lamentable. On ne vous prend ni l'un ni l'autre au sérieux.
Je le repète une fois encore : allez prendre l'air et laissez nous respirer.

Louis va-t-il défendre Papouma cette fois encore, poiur me donner raison ? C'est vrai qu'on n'est pas obligés de vous lire. Mais votre prose envahit tellement Ossau.net qu'on ne peux pas y échapper. C'est comme lorsqu'on rentre dans une étable : comment éviter l'odeur le fumier ?
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Alain

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zanzan
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Messages: 243
Localisation: Lescar

MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 03:14    Sujet du message: Répondre en citant

Le meilleur moyen naturel de se débarasser d'une vipère...c'est de lui mettre une couleuvre sur le dos, enfin façon de parler bien sûr! Laughing ...(les couleuvres mangent les vipères, c'est pour cette raison que l'on en trouve plus en plaine en règle générale, car la première a pris le dessus sur la seconde)...ensuite, pour se débarasser des couleuvres, rien ne vaut un bon vieil hérisson, comme l'à fait remarquer Berny...et si tu as ensuite envie de réduire à néant ces boules de cure dent sur pattes, tu n'as plus qu'à te trouver un petit renard de dessous les fagots!
Bref je dirai pour répondre à lok neez qu'on est pas obligé systématiquement de charger le fusil lorsque l'on a une vipère dans le jardin, ni de lui faire un bisou sur la tête (et ce même si elle te fait les yeux doux!).
Maintenant il faut reconnaître que d'essayer de capturer une vipère devient très délicat et comporte toujours un risque de morsure quand on a pas l'habitude Confused .
La solution la plus rapide et sans risque pour beaucoup mais pas vraiment la plus intelligente et la plus tolérante reste le coup de fusil, et quand on a un chien ou un enfant, je peux comprendre qu'on opte pour cette solution facile. Sad
Reste qu'il y a aussi une autre solution sans risques et gratuit, en vallée d'Ossau comme dans toute les Pyrénées Atlantiques: Appeler le 18. Les pompiers travaillent avec un spécialiste des reptiles, qui se charge de récuperer gratuitement toutes sortes de serpent: du bébé couleuvre à l'Anaconda (et si quelq'un trouve un anaconda chez lui, qu'il se pose la question de savoir si il n'a pas d'ennemis dans le village!!!)
Donc voilà, avant de détruire, il faut essayer de savoir si il n'existe pas de solutions alternatives!
Beaucoup de gens ont une peur folle des reptiles, sans en avoir la moindre connaissance (combien de gens croient encore que les couleuvres sont mortelles!) et veulent en être débarassé définitivement, sans aucun état d'âmes pour ces bébêtes!
C'est un peu comme les abeilles. Première réaction de beaucoup de gens qui voient se poser un essaim sur l'arbuste de leur jardin: s'en débarasser, peu importe de quelle manière.
Quand on connait l'importance de ces producteurs de miel volants en matière de pollenisation, et que l'on est conscient de leur relatif pacifisme (rien àvoir avec les guêpes ou pire encore les frelons), on fait appel à un apiculteur, ou l'on attend que l'essaim s'en aille comme il est arrivé!
Pour en revenir à nos moutons...enfin nos vipères Wink , il est un endroit où l'on en trouve pas mal encore, c'est en vallée d'Aspe, sous les rails d'une ancienne voie de chemin de fer (Pau-Canfranc).
Donc si vous décidez de vous ballader par là (y'à mieux comme rando je vous dirai!), mettez des bottes, ou déguisez-vous en couleuvre (mais attention aux Hérisson dans ce cas! Wink )
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poleta33
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 06:45    Sujet du message: Répondre en citant

alain lalanne : je ne comprends pas trop ta reaction contre Papouma, c'etait vraiment tres interessant son post sur la protection des viperes et couleuvres... en tout je me suis couche moins bete que la veille ! (c'est pas dur mais bon merci Papouma ) Very Happy
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le lok Neez
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 09:18    Sujet du message: Re: C'est dommmage ... Répondre en citant

Citation:

Ce que tu as à reprocher à un interlocuteur x ou y, reproches-le lui précisemment.


Ca ne s'adresse pas à toi Papouma. D'ailleurs, ton propos ci dessus l'illustre !

Quand au sujet sur lequel j'ai fait allusion, l'idée est la même qu'ici :
certains intervenants lâchent leurs opinions sans lire celle des autres et sans connaitre ceux ci.
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resPYRation
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Donc voilà, avant de détruire, il faut essayer de savoir si il n'existe pas de solutions alternatives!

"Respecter l'araignée et pas seulement le papillon; la guepe et non la seule abeille; les poulets que rien n'oblige à souffrir dans des hangars sordides; les betes que l'on mène à l'abattoir dans des camions surchauffés; les requins qui nous font peur, et pas seulement les dauphins qui nous amusent."

Et si le respect du vivant se nourrissait aux memes racines que le respect de son prochain?
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le lok Neez
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à toi, Zanzan pour toutes ces réponses, ca relève un peu le sujet ! Very Happy
De toutes facons, perso, je n'ai pas de fusils, donc par la force, la vipère est chez moi un animal sacré, comme les vaches chez d'autres! Evil or Very Mad
Quand l'un de ces reptiles se prelasse devant la porte, les êtres humains aboient, et la vipère passe Rolling Eyes

Ceci dit, je recherche une solution qui ne tuerait pas la "dame" sans appeller les pompiers :
Lui jetez une casserole d'eau par exemple ? Razz
Vipère échaudée craint l'eau froide non ? Very Happy
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Jano
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

100 % d'accord avec toi Alain. Papouma doit s'ennuyer (c'est les vacances) et appelle au secours son meilleur ennemi, Louis, lequel bien sûr s'empresse de répondre.
Ne le prends pas mal Papouma, mais bonté divine, essaie de varier tes sujets !
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resPYRation
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python! Smile
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le lok Neez
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

resPYRation a écrit:
Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python! Smile


Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !
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Jano
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

Un endroit qui grouille de reptiles, c'est la sierra de Guarra. Que ce soit au fond des barrancos ou sur le plateau, on finit par faire très attention où on pose les fesses !
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poleta33
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

le lok Neez a écrit:
resPYRation a écrit:
Je me demande s'il en reste beaucoup des vipères.. J'ai l'impression d'en voir de moins en moins!
La dernière c'était au dessus de Formigal au pied de la Partacua. Mais ça fait bientot 2 ans et elle a eu la peur de sa vie!
Quant aux couleuvres, mon beau-frère en a un élevage derriere sa remise à bois. La femelle est impressionnante, un petit python! Smile


Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !

[blague]
par helicoptere ??? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
[/blague]

c'est vrai que c'est pas si courant de voir des viperes... d'ailleurs d'apres le lien de papouma, il me manque encore un paquet de serpent a voir !... la coronnelle lisse, la vipere d'orsini, etc....
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zanzan
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai un ami qui en a vu une très belle dèrnierement (il y a 1 mois) aux alentour du Capéran de Sesques, juste en sortant du bois. pour ma part le dernier reptile que j'ai pu voir était une couleuvre de montpellier, en Espagne, sur la costa brava, l'année dernière. Et c'était un sacré morceau, aussi grosse que peureuse.


Le lok neez a dit:
Citation:
Ceci dit, je recherche une solution qui ne tuerait pas la "dame" sans appeller les pompiers :
Lui jetez une casserole d'eau par exemple ?
Vipère échaudée craint l'eau froide non ?


Peut être! Wink
Mais surtout ne jamais lui jeter de balles (de tennis pas de fusil!), car l'Aspic est une espèce qui se serait si bien domestiquée que certaines expèriences ont montré qu'elles allaient chercher la baballe et la ramenait à son propriétaire. Les scientifiques lui ont d'ailleurs donné un nom: la vipère-Youki. Laughing

Citation:
Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !


Oui mais le problème, c'est qu'ils ont oublié d'ouvrir la boite....Ah ces Basques!!!!!! Wink Laughing
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poleta33
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

zanzan a écrit:

Peut être! Wink
Mais surtout ne jamais lui jeter de balles (de tennis pas de fusil!), car l'Aspic est une espèce qui se serait si bien domestiquée que certaines expèriences ont montré qu'elles allaient chercher la baballe et la ramenait à son propriétaire. Les scientifiques lui ont d'ailleurs donné un nom: la vipère-Youki. Laughing

j'ai pas compris la blague... Embarassed Embarassed
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zanzan
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

t'inquietes, moi non plus à vrai dire! Rolling Eyes
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Le touriste
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

le lok Neez a écrit:


Si tu veux en voir : Massif de la Rhune, Pays Basque
Il en a été réintroduit dernièrement !


Le touriste a écrit:

Les serpents (tellement nombreux qu'ils doivent être trop protégés ou relâchés par les écologistes! Very Happy ) vont-ils aussi menacer l'élevage?

Quand, je le disais! Very Happy
Il suffit d'appuyer sur le bouton...

le lok Neez a écrit:


Et dis nous alors comment fais tu pour te débarrasser d'une vipère qui prend le soleil devant ta porte ? Tu lui fais un "bisou sur la têtez peut être ? Evil or Very Mad

tu sais que l'homme n'est pas un animal protégé, alors.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Very Happy Idea

Pour se débarasser d'une vipère qui prend le soleil devant ma porte???
Il suffit de s'approcher d'elle. Ces petites bêtes sont craintives et ne rêvent pas de squatter la maison de l'Homme....
Alors que l'inverse....
Ici, certains affirment tranquillement qu'ils tuent des serpents, ce qui est interdit par la loi.
Va-t-on me reprocher de rappeler la loi et qu'il est interdit de faire l'apologie de délits?
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Papouma
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 14:04    Sujet du message: Halte là ... Répondre en citant

Attention, on a beau jouer sur l'humour (ce qui est recommandé Laughing ), il en reste toujours quelquechose et j'ai donc envie de bien préciser :

JAMAIS ni en France ni ailleurs il n'a été lâché ou "réintroduit" la moindre vipère, ou le moindre serpent d'ailleurs.

Pour ceux qui m'attaquent sur l'ours, j'entends bien, mais merci de le faire dans la discussion sur l'ours et de citer des choses précises au lieu de vagues accusations.
Je m'y défends d'attaques et de diffamation, je trouve que c'est la moindre des choses. Louis diffuse sa propagande, j'en prends le contrepied. Si je laissais faire Louis, il n'y aurait que de l apropagande anti-ours sur tous les forums ...
Je vous rassure : je ne m'ennuie nullement (que non !) et je n'ai pas besoin de polémiques ni même de Louis pour "exister"... si vous saviez ...

Ici, je pense avoir fourni la preuve que je sais parler d'autre chose que de l'ours en postant plus haut, au sujet des vipères et couleuvres, le message "ces espèces là sont protégées", merci à Poleta33 de l'avoir dit Wink

Mais je note que mes échanges avec Louis vous fatiguent et j'en tiens compte Wink
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zanzan
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais je note que mes échanges avec Louis vous fatiguent et j'en tiens compte


Pour ma part c'est plutôt Louis qui me fatigue!!! Laughing Laughing Laughing

bon d'accord j'arrête! Embarassed
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le lok Neez
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 17:57    Sujet du message: Re: Halte là ... Répondre en citant

Citation:
JAMAIS ni en France ni ailleurs il n'a été lâché ou "réintroduit" la moindre vipère, ou le moindre serpent d'ailleurs.


Pourrais tu nous préciser tes sources ?

Citation:
Pour ceux qui m'attaquent sur l'ours
,

C'est pas toi qui m'a bien spécifié de nommer les interlocuteurs auxquels on s'adresse ? (sans importance... Rolling Eyes )
Je ne vois personne ici qui t'ai attaqué sur tes opinions à propos de l'ours (dans le cas contraire avances nous la preuve par citation)

Les remarques s'adresses à vos manières autant anti ours que pro ours
Il ne suffit pas de lire un post, il faut aussi le comprendre


Citation:
Ici, je pense avoir fourni la preuve que je sais parler d'autre chose que de l'ours en postant plus haut, au sujet des vipères et couleuvres, le message "ces espèces là sont protégées", merci à Poleta33 de l'avoir dit Wink


alors tournons le problème autrement veux tu :
Ton fils est mis en danger par une vipère que fais tu ? -et contrairement à ici, tu n'as pas le temps de tergiverser car tu paniques-
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Papouma
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MessagePosté le: Mar 18 Juil 2006 18:50    Sujet du message: Tu dérapes, Lok Neez ... Répondre en citant

Là, tu m'énerves vraiment Lok neez (c'est le but, non ?).

1 - Tout le monde sait qu'il n'y a jamais eu de lâcher de serpents en France.
Tu veux mes "sources" ?! Mais où les trouver puisqu'il n'y a jamais eu de lâcher ! C'est trop fort, ça !
Si tu prétendais qu'on avait lâché des baleines dans la Garonne, où trouverais-je des "sources" pour te montrer que c'est une idée imbécile ?
N'importe quoi ...
C'est à celui qui répand des bobards (lâchers de serpents) de produire ses sources.
Là, oui, je les attends !

2 - Quand je dis "pour ceux qui m'attaquent sur l'ours", ça semble évident que je vise ... "ceux qui m'attaquent sur l'ours" ... problème de grammaire, Lok Neez ?
Tu me demandes en effet :
"C'est pas toi qui m'a bien spécifié de nommer les interlocuteurs auxquels on s'adresse ?" Ben justement, c'est ce que je fais ! Ca aussi c'est dingue quand même...

3 - Tu cherches quoi en imaginant une vipère qui menace mon fils ?
Je crois que malgré ton "Il ne suffit pas de lire un post, il faut aussi le comprendre ", c'est toi qui n'as vraiment rien compris à mon message rappelant la règlementation sur les serpents : je n'ai jamais cherché à obliger les gens à se faire mordre par un serpent ! Quelle idée imbécile !
D'ailleurs, la loi spécifie bien qu'il est autorisé de détruire les vipères aspic et péliade lorsqu'elles menancent...
Je n'ai fait que le mentionner.
Le pire c'est que je ne me suis même pas positionné sur la loi, je n'ai fait que la donner ! Tu m'attribues vraiment des idées qui ne sont pas les miennes.


Mais tu es tellement habitué à caricaturer les écolos et à les présenter comme des débiles que tu cherches à m'enfermer dans un personnage qui n'existe que dans ta tête...

Il existe une rumeur réellement débile, elle, disant que des lâchers de vipères auraient eu lieu, il est même souvent ajouté que ça se serait fait par hélicoptère (bonjour l'état des vipères arrivées au sol...).
C'est une rumeur qui rapporte des faits complètement imaginaires et faux.
Cette rumeur est instrumentalisée dans certains cercles (CPNT, etc...) pour casser de l'écolo ... tu vois où je veux en venir ? Et tu le sais très bien ... finalement, je ne suis pas étonné que tu contribues à la colporter ...
Puisqu'il en est question dans cette discussion, j'en profitte pour lui tordre le cou tant il s'agit d'un mensonge absolu.

Faut-il accepter q'un forum serve à colporter des mensonges ? Moi, je ne m'y résoud pas !

Je te retourne donc ton jugement hâtif et blessant, Lok Neez :

Citation:
Mais vous êtes tellement obnubilés par vôtre cause, que vous jugez sans réfléchir et sans vous renseigner sur ceux qui vous entourent !

Jeter la pierre, c'est facile !

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