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Toponymie : Lou Zoum

Le riche patrimoine des villages de notre vallée.

Modérateurs: chris2so, Ossau.net

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Toponymie : Lou Zoum

Messagede tiboux » Lun 16 Nov 2009 20:51

Bonjour.

Quelqu'un connaitrait-il l'origine du mot "zoum" ?
On peut rencontrer à Izeste "Lou Zoum". La vallée de Ferrière se nome "Ouzoum" ou encore le gave qui y coule "Ouzom".

Merci de vos réponses.
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Messagede tiboux » Mer 18 Nov 2009 09:34

Une brève recherche sur la toile pour découvrir que Ouzom est le nom Béarnais et Ouzoum le nom Bigourdan. Noms provenants des graphies successives de Oson, Osom, Osson, Ozon, le Lozon, l'Ouson, Louzon et Lauzom. Nom probablement dérivé de l'hydronyme pyrénéen Ousse.
Source : fr.wikipedia.org (P. Raymond - Dictionnaire topographique du département des Basses-Pyrénées - 1863)

Rien sur "Lou Zoum" !
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Messagede bruno » Mer 18 Nov 2009 20:50

ossau ouzom azun,même racine?
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Messagede Adrien Casaux » Jeu 19 Nov 2009 01:21

Au risque d'être ridicule je n'irais pas chercher si loin.
Lou Zoom pourquoi pas tout simplement Lou Soum, le haut ?

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Messagede tiboux » Jeu 19 Nov 2009 08:15

bruno a écrit:ossau ouzom azun,même racine?

Peut-être ! J'ai lu, mais je n'arrive plus à mettre la main sur le livre qui mentionne, que l'Ouzom serait l'association des noms Ossau et Azun (la vallée qui se trouve entre celle d'Ossau et celle d'Azun).

Adrien Casaux a écrit:Au risque d'être ridicule je n'irais pas chercher si loin.
Lou Zoom pourquoi pas tout simplement Lou Soum, le haut ?

Peut-être ! Je pense que cela dépend beaucoup de la prononciation (s ou z). Pour l'Ouzom, cela à l'air bien clair, prononciation uz? . Mais dans la vallée pour Izeste qu'en ait-il ?
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Messagede Alain Lalanne » Jeu 19 Nov 2009 10:38

Tiboux, pour Izeste j'avais trouvé cette explication que je donne de mémoire :
Izeste serait formé de l'oronyme "iz" (eau) et d'un suffixe qui signifierait "calme".
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Messagede tiboux » Jeu 19 Nov 2009 14:10

Merci Alain pour Izeste.

En regardant d'un peu plus près la carte IGN au 1:25000ème, je constate que le Z est assez présent dans les noms de ce même secteur d'Izeste : Le Zoum, Glissoire des Zoum (remplacé aujourd'hui par Glissoire du Zoum, comme si autrefois il y en avait plusieurs), Lazerque, Crête de Lazerque, Cayolar de Lazercou et même sur le versant de Bilhère-en-Ossau on peut lire L'Ezau, Arrec d'Ezau.
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Messagede tiboux » Lun 23 Nov 2009 22:04

Voici une explication du mot Zoum, mentionné Zoom, sur le web :
... plateau dont le nom est une déformation de maysou dé lous omis - maison des hommes - nommé ainsi car c'était une rendez-vous de chasse ...

Source : www.lebearn.net
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Messagede tiboux » Mar 24 Nov 2009 10:22

En regardant les mots, Lazerque, L'Ezau, Lou Zoum, comportant un Z après les sons a, é, u (ou), et suivis d'une voyelle, je ne peux m'empécher de penser à des pluriels. On pourrait décomposer ses mots en article + nom pluriels, le Z permetant ainsi de faire la liaison sifflante.
Lazerque -> las erques (voir sujet "Toponymie : Lazerque")
L'Ezau -> les aus (voir sujet "Toponymie : L'Ezau")
Lou Zoum -> lous oums
Si l'on continue dans cette voix de recherche, il reste à savoir ce que veut dire le nom ou comment il a dérivé !?!

Pour Lou Zoum <- lous omis , cela se tient et la nomination pluriel "Glissoire des Zoum" mentionné sur les anciennes cartes IGN retrouve sa signification.
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Messagede le lok Neez » Mar 24 Nov 2009 13:39

.....Et c'est ainsi que Sherlock Homes, vit le jour !!!! :D
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Messagede nathalie » Mar 24 Nov 2009 13:57

Tiboux a écrit : Lou Zoum -> lous oums
Ca me paraît pas mal comme explication "oum" ça veut dire orme. La traduction serait "les ormes" c'est plausible non ?
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Messagede tiboux » Mar 24 Nov 2009 20:08

C'est tout à fait plausible Nathalie. Le paysage actuel très boisé du versant Nord de Lazerque rejoint cette signification mais j'ai lu également qu'il y avait autrefois un chateau dans le secteur dont il resterait une tour (domaine de chasse ?).

Si l'on en croit le "Glossaire de la langue Romane", les deux significations sont possibles.
Oume, oulme : Orme, arbre ; ulmus.
Oume : Homme, homo.
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Messagede nathalie » Mar 24 Nov 2009 20:39

Il y a aussi Bious Oumettes et là c'est à cause des ormes. Il en restait deux à côté de la cabane, l'un est mort il y a déjà quelques années, le deuxième a été foudroyé l'année dernière ou il y a deux ans. Son tronc gît encore près de la cabane.
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Messagede Alain Lalanne » Mar 24 Nov 2009 21:45

nathalie a écrit:Il y a aussi Bious Oumettes et là c'est à cause des ormes. Il en restait deux à côté de la cabane, l'un est mort il y a déjà quelques années, le deuxième a été foudroyé l'année dernière ou il y a deux ans. Son tronc gît encore près de la cabane.


Nathalie, une précision : dans le dictionnaire de V.Lespy on trouve Oumete = ormeau. L'ormeau étant un petit orme.
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Messagede Alain Lalanne » Mar 24 Nov 2009 22:32

tiboux a écrit:On peut rencontrer à Iseste "Lou Zoum". La vallée de Ferrière se nome "Ouzoum" ou encore le gave qui y coule "Ouzoum".

Si d'un côté on a trouvé une explication plausible pour certains lieux avec Lous oums = Les ormes, elle ne semble pas valide pour expliquer un nom de rivière (Ouzoum) qui a donné son nom à la vallée.

Pour la rivière Ouzoum, d'autres possibles explications me sont venues en feuilletant quelques ouvrages de toponymie régionale.

On peut rapprocher Ouzoum et Ousse. Ousse est le nom d'une rivière.
Dans Toponymie gasconne, de B. et J-J Fénié, ed. Sud-Ouest :
Le toponyme Ousse (Landes, Pyrénées-Atlantiques) est probablement un hydronyme pré-latin, comme le confirment l'existence des cours d'eau Ousse (Gers), L'Ousse-des-Bois (P-A.)et l'ancien nom du ruisseau qui se jette dans l'étang d'Aureilhan (Landes).


Autre rapprochement possible.
Dans Noms de lieux du Pays basque et de Gascogne, Michel Morvan, ed. Bonneton :
Les nombreux hydronymes formes sur le basque "altz", comme Alzou, Alzonne, auzoue, Ousseau, (Alsau en 1134) sont des "rivière des aulnes ou des lieux humides".
En Béarn c'est probablement altz "aulne" qui permet d'expliquer Os sur la commune d'Os-Marsillon (64) attesté Aosse au XII° siècle, par romanisation du basque altz, avec vocalisation du "l" et du"u".


Un expert devrait pouvoir nous dire ce que valent ces propositions.
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Messagede nathalie » Mar 24 Nov 2009 23:09

Oumette, je me doutais un peu que c'était un diminutif mais puisqu'on chipotte, ormeau ne désigne pas forcément un petit orme mais aussi l'orme champêtre à petites feuilles et plus généralement tous les ormes.
Il me paraît possible aussi que Ouzoum cours d'eau se rapproche logiquement de Ousse et Ossau.
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Messagede tiboux » Mar 24 Nov 2009 23:21

Petite anecdote sur les ormes trouvée dans le "Dictionnaire Provençal Fançais" :
OURME, s. m. (óurmé) ; HORMEOU, OURMEU, OUM, OUME. Olmo, ital. port. Ulmo, esp. Ylmen, all. Olm, cat. Orme et ormeau Ulmus campestris, Lin. arbre de la fam. des Amentacées, commun en Provence. V. Gar. Ulmus, p. 517.
Ety. du lat. ulmus, dérivé de l'anglosaxon elm.
On nomme ormille, un plant de petits ormes, et ormoie, quand ces ormes sont grands, ses graines portent le nom de samera.
L'orme était l'arbre favori de nos ancètres, et c'est sous son ombrage qu'ils aimaient à se réunir pour délibérer des choses même les plus importantes. Ces sous un ormeau que non loin de Gisors, se détermina la troisième croisade, et que plusieurs traités de paix furent conclus.
Dérivés . Ourm-aya, Ourm-eda, Omeda, Aumeda, Ourm-aria, Olm-eda, Ourm-eras, Ourm-eu.
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Messagede tiboux » Jeu 26 Nov 2009 22:52

Info !
Sur le tableau d'assemblage cadastral (TA1) d'Arudy de 1836 est mentionné "Zom" et "Chemin de Zom".
Sur la feuille B3 même indication + deux bâtiments au lieu dit "Zom". Cela semble correspondre à la cabane actuelle.

J'ai trouvé mentionné dans certains livres (faune, flore, spéléologie - A. GAUDIN 1946) le nom de "Aven Castets-Ouzoum".
...
Aven de Castets-Ouzoum (toutes ces stations dans la boucle faite par le gave d'Ossau à Arudy. Rive gauche.)
...

Source : Annales de spéléologie (volume 17) - Centre national de la recherche scientifique (France), Société spéléologique de France, Club alpin français. Comité scientifique - 1962
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Messagede tiboux » Lun 30 Nov 2009 10:39

Google Maps a renommé "Lou Zoum" en "L'Ouzoum". Voir la carte
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Messagede Alain Lalanne » Lun 30 Nov 2009 12:11

tiboux a écrit:Google Maps a renommé "Lou Zoum" en "L'Ouzoum". Voir la carte

Mais l'IGN préfère écrire OUZOM, pour le cours d'eau et des sources à "cap de l'Ouzom". On trouve aussi à Nay une rue de l'OUZOM. Le tout est de savoir comment les autochtones prononcent le nom du cours d'eau, sachant que le "o" peut aussi se prononcer "ou".
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