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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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 Posté le: Lun 10 Oct 2005 09:02 Sujet du message: Le pastoralisme : une nécessité ? |
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Alors que certains semblent vouloir remettre en cause notre pastoralisme traditionnel.
D’autres en contestent le coût lié aux subventions.
D’autres estiment que c’est du passé et qu’il est préférable de se tourner vers l’avenir : le tourisme !
La vallée de Chamonix s’est tournée vers le tourisme depuis prés d’un siècle et a vu son pastoralisme disparaître. Les chalets d’alpage ont été transformés en résidences secondaires. Les alpages sont devenus des friches avalancheuses ou des pistes de ski qu’il faut faucher pour les entretenir.
Et bien aujourd’hui c’est la revanche du pastoralisme qui revient. Ou plus exactement que l’on fait revenir par nécessité, par mesure écologique… pour l’entretien des paysages, l’entretien des sols, de la biodiversité, de l’équilibre des écosystèmes…
Voir les diverses informations depuis ici sur une des expériences alpines : http://www.kairn.com/nature/news.html?ident=35968
Il y a sans doute matière à réflexion pour le maintien de notre propre pastoralisme traditionnel au lieu de le critiquer.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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le lok Neez
Grand ossalois
Inscrit le: 05 Juin 2005
Messages: 819
Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 09:43 Sujet du message: |
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Ce qui n'est pas normal, c'est d'accepter que des "étrangers" à un territoire rachètent les vieilles bordes, pour en faire des résidences secondaires : ca fait betement augmenter les prix, et ça participent lentement à la désertification d'un territoire.
Sans discrimination envers les girondins, je pense notamment à tous ces "33" qu'on voit dans la montée du port de Castet, où au col de Couraduque chez nos voisins du val d'Azun
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pehache
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Nov 2004
Messages: 336
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 10:43 Sujet du message: Re: Le pastoralisme : une nécessité ? |
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| louis a écrit: | Alors que certains semblent vouloir remettre en cause notre pastoralisme traditionnel.
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Pas étonnant que les discussions avec toi soient toujours chaudes, tu commences toujours sur un mode polémique...
| louis a écrit: |
La vallée de Chamonix s’est tournée vers le tourisme depuis prés d’un siècle et a vu son pastoralisme disparaître. Les chalets d’alpage ont été transformés en résidences secondaires. Les alpages sont devenus des friches avalancheuses ou des pistes de ski qu’il faut faucher pour les entretenir.
Et bien aujourd’hui c’est la revanche du pastoralisme qui revient. Ou plus exactement que l’on fait revenir par nécessité, par mesure écologique… pour l’entretien des paysages, l’entretien des sols, de la biodiversité, de l’équilibre des écosystèmes…
Voir les diverses informations depuis ici sur une des expériences alpines : http://www.kairn.com/nature/news.html?ident=35968
Il y a sans doute matière à réflexion pour le maintien de notre propre pastoralisme traditionnel au lieu de le critiquer. |
Tout ça part d'un postulat erroné, qui est qu'il serait nécessaire d'"entretenir" les paysages. Or ça ne tient pas la route un instant. La nature s'est entretenue "toute seule" pendant des milliards d'années, sans que personne notamment ne tonde les prairies de montagne ou ne fasse la poussière sous les rochers.
Sans pastoralisme la montagne aurait un aspect différent, certes, mais rien n'autorise à dire que ce serait moins bien (ni mieux, d'ailleurs). Ce serait différent c'est tout.
Des milieux ouverts se fermeraient. Et alors ? Depuis 100 ans il y a plein de milieux auparavant cultivés ou broutés qui se sont refermés en France, et ça n'a pas entrainé de catastrophe écologique. Des espèces ont régressées, d'autres ont gagné du terrain, match nul pour la biodiversité locale. De plus, au-delà d'une certaine altitude les milieux ne se referment pas, la prairie étant l'état normal à ces étages élevés.
L'argument le plus farlelu concerne les avalanches. Tout le monde sait que c'est la végétation haute qui retient la neige: la prairie tondue est le milieu le plus favorable au déclenchement d'avalanches.
Idem pour l'entretien des sols: c'est l'absence de végétation haute qui favorise l'érosion. La tonte des prairies favorise donc l'érosion.
Bref, si tu veux montrer que le pastoralisme a sa place en montagne il faudrait voir à utiliser des arguments un peu plus sérieux.
En fait tu sembles critiquer la place du tourisme (et sur les stations de ski je te rejoins), mais qui réclame le plus des paysages "entretenus", sinon les touristes ? |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 11:34 Sujet du message: |
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| Citation: | | Tout ça part d'un postulat erroné, qui est qu'il serait nécessaire d'"entretenir" les paysages. Or ça ne tient pas la route un instant. La nature s'est entretenue "toute seule" pendant des milliards d'années, sans que personne notamment ne tonde les prairies de montagne ou ne fasse la poussière sous les rochers. |
Durant des miliers d'années l'homme a maîtrisé et entretenu la montagne et ceci dans le monde entier.
En dehors du fait qu'à toi seul tu es le meilleurs écologue que jamais nous n'ayons connu, tu voudrais que les hommes quitte la nature et plus spécialement la montagne pour tout laisser à l'état sauvage ?
Devons-nous comprendre que l'homme ne doit pas intervenir sur la nature comme il le fait depusi des millénaires ?
Doit-on comprendre que l'homme doit disparaitre pour laisser la place à une nature sauvage ?
En résumé, serais-tu comme ARTUS il y a quelques années à souhaiter la disparition du pastoralisme en allant jusqu'à détruire les cabanes d'estive pour laisse la place à plus sauvage ?
Si c'est ce que tu veux selon tes propos, je pense qu'il n'y a plus à discuter.
Je préfére d'autres propos comme ceux là : http://www.kairn.com/article.html?id=564 c'est plus rassurant.
Ceci dit, pas de soucis. Les choix sont faits en faveur du pastoralisme. Ce pastoralisme n'a jamais été abandonné dans les Pyrénées et surtout en Ossau. D'autres y reviennent comme dans les Alpes.
Cherchez l'erreur !
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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pehache
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Nov 2004
Messages: 336
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 12:29 Sujet du message: |
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| louis a écrit: |
Durant des miliers d'années l'homme a maîtrisé et entretenu la montagne et ceci dans le monde entier.
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Et alors, en quoi est-ce une preuve que c'est nécessaire ?
Et puis des milliers d'années au regards des milliards qui ont précédés, hein...
Ca prouve juste qu'"entretenir" la montagne n'est pas la question.
| louis a écrit: |
En dehors du fait qu'à toi seul tu es le meilleurs écologue que jamais nous n'ayons connu, tu voudrais que les hommes quitte la nature et plus spécialement la montagne pour tout laisser à l'état sauvage ?
Devons-nous comprendre que l'homme ne doit pas intervenir sur la nature comme il le fait depusi des millénaires ?
Doit-on comprendre que l'homme doit disparaitre pour laisser la place à une nature sauvage ?
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Tu peux me dire où j'aurais dit ça, exactement ?
Comme disait Marek, il faudrait voir à ne pas attribuer aux gens des propos qu'ils n'ont pas tenus, car après on pourrait croire qu'ils les ont tenus. Ca s'appelle de la manipulation.
| louis a écrit: | En résumé, serais-tu comme ARTUS il y a quelques années à souhaiter la disparition du pastoralisme en allant jusqu'à détruire les cabanes d'estive pour laisse la place à plus sauvage ?
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Idem, peux-tu me dire où j'aurais dit ça ? Ou bien là encore est-ce une affirmation totalement gratuite ?
| louis a écrit: |
Si c'est ce que tu veux selon tes propos, je pense qu'il n'y a plus à discuter.
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Tu fais les questions et les réponses, quoi. Pas étonnant qu'il soit impossible de discuter avec toi.
Je préfèrerais que tu répondes sur les arguments d'avalanches et d'érosion.
Ca tombe bien: dans cet entretien, Nelly Boutinot défend le pastoralisme non pas pour des raisons de biodiversité, mais pour des raisons culturelles. Il faut savoir lire... et comprendre. |
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chris2so
Administrateur
Inscrit le: 13 Mai 2003
Messages: 1181
Localisation: Chapelle de Rousse
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 13:22 Sujet du message: |
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Et si vous alliez vous chercher des poux par messages privés, au moins je (et l'on )ne perdrai pas de temps à lire vos quolibets (ça c'est pour rester poli) 
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@ + chris2so
Sous Etch |
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Papours
Haut-béarnais
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 57
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 17:58 Sujet du message: Le summum de la maniplation haineuse : Louis 1er ! |
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Bravo, Louis de continuer tes délires malfaisants et très, très hautement manipulatoires. En tant qu'ex adhérent d'Artus, je m'insurge contre tes propos que je cites :
| Citation: | En résumé, serais-tu comme ARTUS il y a quelques années à souhaiter la disparition du pastoralisme en allant jusqu'à détruire les cabanes d'estive pour laisse la place à plus sauvage ?
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Si cela avait été la position d'ARTUS, je peux te dire que j'en aurai démissionné avec une lettre ouverte fracassante !
Non seulement ton message laisse entendre qu'ARTUS souhaitait détruire des cabanes pastorales, mais tout ceci sous-entend même qu'ils l'auraient fait !!!!
Tu sèmes donc la haine et les germes de la violence sur nos Pyrénées, Louis ! C'est extrêmement grave !
Tu es un menteur absolu, mais c'est dingue ! JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS ce que tu écrit n'est ou ne fut la position d'Artus, RIEN dans leurs idées, leurs actes et tout ce qui a été fait depuis le milieu des années 80 par ARTUS ne correspond à ce que tu prétends dans ta manipulation crapuleuse.
Le hic, c'est que ça fait au moins trois fois que je lis ça sous ton clavier. Tu devrais avoir honte d'être aussi ripoux !
Ce que tu cites provient d'une étude menée par des amércains et JAMAIS ARTUS n'a fait sienne leurs conclusions, au contraire, ARTUS a toujours oeuvré POUR le pastoralisme dans les Pyrénées.
Voilà des idées d'Artus, aux antipodes de ta dernière logorrhée :
| Citation: |
1. Une prime zone "grand prédateur"
2. Une politique de prévention avec chiens de protection
3. La revalorisation du métier de berger
4. Des échanges d'expérience avec les pays étrangers
5. La création d'un observatoire de la prédation
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C'est facile de faire de la manipulation de haut vol et de la diffamation sur une association dissoute (ARUS) : ça évite tout ennui de procès à ce titre. Bien pratique, Louis, n'est-cepas ? Mais mi-nable comme procédé.
Et ne m'agaces pas trop sur ce terrain, Louis : je possède la totalité des bulletins associatifs d'Artus et, en descendant dans ma cave, je peux en citer des lignes et des lignes pour prouver que tes mensonges en sont bien et qu'Artus a toujours défendu le pastoralisme de montagne !
Attention, Louis : l'écoeurement que tu provoques à tes interlocuteurs agit comme un dopant pour notre mobilisation ! Merci au moins pour ça ...
Mais prioritairement, un grand merci à Pehache de savoir te mettre les points sur les i où, quand et comme il faut !
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 990
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 21:59 Sujet du message: Un forum rien que pour Louis et Papours |
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Papours et Louis n'existeraient pas l'un sans l'autre. C'est comme le chaud et le froid, le Diable et le Bon Dieu, le chasseur et le gibier, le haut et le bas, le sel et le poivre, l'huile et le vinaigre, le clown et l'auguste, etc.
Je propose de créer un forum rien que pour eux tous seuls, avec interdiction pour eux d'en sortir avant qu'il y ait un vainqueur. Le vainqueur sera celui des deux qui sera d'accord avec l'autre.
On devrait être tranquilles pour un bon moment 
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Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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Papours
Haut-béarnais
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 57
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 22:22 Sujet du message: Pas d'accord ... |
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Salut Alain,
Ton texte bon enfant (et c'est tout à ton honneur d'adopter un ton "bon enfant") sur le soi disant duel à la mort entre Louis et moi même ... tu t'en doutes bien, je ne le suis pas.
En effet, c'est facile de ne jamais prendre position, de ne pas condamner les outrances et les mensonges de Louis et de nous mettre dans le même sac. Position très confortable et à la mode de nos jours.
Alors ... je te mets au défi de trouver un seul de mes textes où je me comporte come Louis (mensonge organisé, amalgames, insultes, diffamation) et je serai d'accord avec toi.
Nous vivons une époque (une "basse époque" dit le philosophe ...) où il est de bon ton de ne pas prendre position, de ne jamais mouilller sa chemise et de ridiculiser ceux qui affirment et argumentent ...
Il n'y aurait plus de conflits, ce serait même selon certains "le fin de l'Histoire" ...
Tant pis, mais je n'accepte pas d'être jeté dans le même panier de crabe que celui de Louis et ... j'attends qu'on me prouve que je fonctionne comme lui.
Tout ce que j'avance, tout, je peux le prouver et le défendre, il me semble que je balance beaucoup d'informations sur ce forum et que j'essaye de contrebalancer la mauvaise foi et le parti pris de Louis. Mais je n'ai rien contre lui : simplement contre sa mauvaise foi, son manque d'objectivité, ses amalgames douteux, sa pratique quasi quotidienne de la diffamation.
Tu noterras que je suis loin d'être le seul dans ce cas vis à vis de Louis : lis FLNP, Pehache, Vertice pour les sujets sur l'ours -et là, tu vois bien que les discussions sont loin d'avoir lieu en vase clos entre Louis et moi, exclusivement- et en dehors de l'ours, Louis sait très bien s'attirer l'animosité légitime de bien d'autres personnes sur d'autres discussions ...
Alors, non, je n'ai vraiment, mais alors, vraiment pas l'impression que le problème vienne de moi même. Je suis tenace, c'est tout. Question de principes et de dignité.
Donc, non merci, un duel avec Louis, très peu pour moi.
Par contre, je refuserai toujours (lui et d'autres) de le laisser dire n'importe quoi.
Sa dernière diatribe infecte sur ARTUS est un modèle du genre. Tu t'en fous toi qu'il mente et salisse gratuitement des gens ? Moi pas car je fais partie de ces gens. Laisse moi au moins la possibilité de me défendre de ces salissures.
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 990
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 10 Oct 2005 23:11 Sujet du message: |
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Papours, je te suggère de ne plus alimenter la polémique. J'en suis arrivé à ne plus vous lire, sauf exception. Je pense ne pas être le seul. Je sais que tu défends honnêtement ton point de vue, que ne suis pas loin de partager, mais ces échanges m'exaspèrent.
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Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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Nicolas
Touriste intéressé
Inscrit le: 13 Mai 2005
Messages: 18
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| Posté le: Mar 11 Oct 2005 10:49 Sujet du message: |
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| Alain Lalanne a écrit: | | Papours, je te suggère de ne plus alimenter la polémique. J'en suis arrivé à ne plus vous lire, sauf exception. Je pense ne pas être le seul. Je sais que tu défends honnêtement ton point de vue, que ne suis pas loin de partager, mais ces échanges m'exaspèrent. |
En effet, même si je participe rarement au forum, je venais souvent pour avoir quelques nouvelles sur la vallée d'Ossau ... Mais, quand je vois que sur les 8 sujets qui apparaisent sur la page d'accueil il y en a 6 qui parlent de l'Ours et le reste c'est sur l'IPBH & compagine ... et ben franchement ça donne pas envie 
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Ossau.net
Administrateur
Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 1026
Localisation: Bielle
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| Posté le: Mer 12 Oct 2005 18:46 Sujet du message: |
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Je commençais à me demander si j'étais le seul que toutes ces discussions stériles entre Louis, Papours, FLNP et autres ne fatiguaient que moi.
Je constate que nous sommes plusieurs et je vais vite prendre la hire et faire du ménage dans tous ces sujets. Je vais pas me faire des copains mais j'en ai suffisemment comme ça 
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Michel. |
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pehache
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Nov 2004
Messages: 336
Localisation: Pau
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| Posté le: Mer 12 Oct 2005 19:52 Sujet du message: |
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| Ossau.net a écrit: | Je commençais à me demander si j'étais le seul que toutes ces discussions stériles entre Louis, Papours, FLNP et autres ne fatiguaient que moi.
Je constate que nous sommes plusieurs et je vais vite prendre la hire et faire du ménage dans tous ces sujets. Je vais pas me faire des copains mais j'en ai suffisemment comme ça |
Engrenage dangereux  . Ceux que ça fatigue ne sont pas obligés de lire, après tout. |
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Ossau.net
Administrateur
Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 1026
Localisation: Bielle
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 05:25 Sujet du message: |
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Le problème est bien là : si on ne propose aux lecteurs que des messages qui ne les intéresse pas, ils se lassent et changent de crêmerie. Un certain nombre de membres de qualité ne viennent pratiquement plus sur le forum et c'est beaucoup à cause de cette prolifération de discussions stériles écolo/anti-écolo.
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Michel. |
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Jano
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Sep 2005
Messages: 164
Localisation: Bruges-en-Béarn
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 06:29 Sujet du message: |
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| Ossau.net a écrit: | | Le problème est bien là : si on ne propose aux lecteurs que des messages qui ne les intéresse pas, ils se lassent et changent de crêmerie. Un certain nombre de membres de qualité ne viennent pratiquement plus sur le forum et c'est beaucoup à cause de cette prolifération de discussions stériles écolo/anti-écolo. |
Tout à fait d'accord. Nous n'assistons la plupart du temps sur ce forum qu'à des polémiques stériles et ininteressantes entre certaines personnes, toujours les mêmes, qui se sont appropriés ce lieux d'échange. Michel, fait quelque chose, où les gens vont déserter ! |
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vertice
Grand ossalois
Inscrit le: 11 Mar 2005
Messages: 166
Localisation: 33/65 et 38/78...
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 12:09 Sujet du message: |
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Si ces sujets qui vous exaspèrent sont largement abordés c'est précisément parcequ'il interessent du monde... Ce sont des préocupations importantes pour l'avenir de la vallée, que vous l'acceptiez ou non. Si vous rejettez tous les sujets politiquement sensibles (à propos, c'est réducteur de votre part de ne voir que les enjeux écologiques), la qualité du forum en souffrira. Que souhaitez vous: uniquement des discutions sur le gout des carottes de Castet par rapport à celles de Bielle? Les pyrénées ne sont pas le monde de oui-oui! Si vous êtes exaspérés, est ce parceque vous êtes épuisés par ces tensions incessantes, ou parceque vous n'aimez pas être confrontés à des gens qui ne pensent pas comme vous? Si je participe de temps en temps c'est parceque j'aime cette vallée, parceque je suis concerné par ses problèmes. Il faut srtir desa tour d'ivoire!
Biensûr, ce serait bien de parler d'autres choses... Mais de quoi et avec qui? Rien n'empèche la création de nouveaux sujets plus concensuels. Et comme dis Pehache, on n'est pas obligé de tout lire!
Je reconnais que cet esprit polémique qui plane sur le forum me fatique parfois... Mais que peut on y faire? Michel, tu ne va tout de même pas interdire l'acces du forum à certaines personnes! Qu'entends tu par ménage? Quel sont tes critères? Ne crois tu pas que ces méthodes sont malsaines?
En tout cas je suis sûr d'une chose: je ne dirai jamais que les échanges sont stériles. Ils permettent au moins de se forger une opinion et nous obligent à réfléchir aux problèmes plutôt que de se laisser "porter par la vague" sans comprendre. Bon, biensur il ne faut pas attendre des effets miraculeux! Mais ce n'est pas parcequ'on n'aboutit pas à un accord universel et parcequ'on n'a pas de moyen d'action direct et instentané que ces dicutions ne peuvent pas inflencer les choses.
Michel, comment évolue la fréquentation du site?
VERTICE |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 990
Localisation: Pau
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 13:04 Sujet du message: |
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| vertice a écrit: | | Si ces sujets qui vous exaspèrent sont largement abordés c'est précisément parcequ'il interessent du monde... Ce sont des préocupations importantes pour l'avenir de la vallée, que vous l'acceptiez ou non. |
Ce ne sont pas les sujets qui sont exaspérants, c'est la manière. Oui, la polémique complètement stérile que vous entretenez de part et d'autre, avec délectation, il semblerait, nous fatigue.
_________________
Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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Papours
Haut-béarnais
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 57
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 17:50 Sujet du message: Aucun problème pour faire le ménage ! |
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Je suis d'accord avec le "ouèbmasteur" d'Ossau.net : dès que Louis devient désagréable, méprisant, insultant, outrancier et diffamatoire, tu vires ses messages... ça m'évitera de devoir y répondre par souci de salubrité publique.
Voilà ma position 
Sans rire : est-ce vraiment aux "ouèbmasteurs" de décider de fermer des discussions intéressantes ou pas ?
Pour l'instant, en terme de réactions pour ou contre ces discussions, c'est assez partagé et ... de façon assez équitable ...
Si la discussion n'intéresse pas, on n'est pas obligé de l'ouvrir (la discussion). Doit-on éviter pour autant aux autre participants d'échanger ?
Je suis d'accord avec Vertice et Péhache : discuter de l'ours, avec des points de vues différents, permet aussi de s'ouvrir au monde et de mieux le connaitre. C'est vrai que le goût des carottes de Gabas compré à celles d'Artouste ... c'est nettement plus consensuel mais ... fade à mourir !
J'ai encore le (mauvais) souvenir de la censure d'Ossau.net et des mensonges de Louis (accusant uniquement les "écolos") à ce sujet concernant 100% des sujets sur l'ours sur Ossau.net peu parès la mort de Canelle et franchement, vu de l'extérieur, ça ressemblait (esprit qui semble-t-il flotte toujours sur ce forum) avant tout une volonté de ne pas heurter les élus locaux, tellement outranciers à propos de l'ours...
Ne pas recommencer la même chose prouverait une réelle capacité d'ouverture de la part d'Ossau.net.
A nous de nous modérer davantage (oui, oui, je peux le faire) ... et à vous de cadrer votre Louis, véritable favori du "ouèbmasteur" (on coupe mes messages, pas les siens...). Il faut dire que lui aussi, il est du côté du manche alors ... il doit peser double...
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard |
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Ossau.net
Administrateur
Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 1026
Localisation: Bielle
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 20:34 Sujet du message: Re: Aucun problème pour faire le ménage ! |
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| Papours a écrit: | | Sans rire : est-ce vraiment aux "ouèbmasteurs" de décider de fermer des discussions intéressantes ou pas ? |
Ma position : OUI. Je suis le seul à faire de la modération active sur ce forum. Je m'en passerait volontier (d'être le seul) mais trouver des membres suffisemment motivés et eux-mêmes modérés n'est pas chose facile. Alors comme je suis le seul, c'est à moi seul de décider si des discussions doivent être virées. Pas pour le plaisir de faire mon petit chef, je fais déjà ça 40 heures par semaine, mais parceque si je ne le faisais pas Ossau.net serait un bordel insupportable. Je le fais aussi par respect pour les membres actifs ou passifs et les lecteurs occasionnels qui s'élèvent au nombre de 500 par jour environ.
| Citation: | | Pour l'instant, en terme de réactions pour ou contre ces discussions, c'est assez partagé et ... de façon assez équitable ... |
Je vais peut-être lancer un sondage à ce sujet, je suis curieux d'en connaître le résultat.
| Citation: | | J'ai encore le (mauvais) souvenir de la censure d'Ossau.net et des mensonges de Louis (accusant uniquement les "écolos") à ce sujet concernant 100% des sujets sur l'ours sur Ossau.net peu parès la mort de Canelle et franchement, vu de l'extérieur, ça ressemblait (esprit qui semble-t-il flotte toujours sur ce forum) avant tout une volonté de ne pas heurter les élus locaux, tellement outranciers à propos de l'ours... |
Pffff. Si tu savais comme ils s'en foutent les élus locaux de se qui se passe sur Ossau.net. Pas la peine que je te dise à quel point je me fous de leur avis sur l'ours, visiblement tu me classes définitivement dans la catégorie des vendus.
| Citation: | Ne pas recommencer la même chose prouverait une réelle capacité d'ouverture de la part d'Ossau.net.
A nous de nous modérer davantage (oui, oui, je peux le faire) ... et à vous de cadrer votre Louis, véritable favori du "ouèbmasteur" (on coupe mes messages, pas les siens...). Il faut dire que lui aussi, il est du côté du manche alors ... il doit peser double... |
Louis n'est pas mon chouchou mais a le mérite d'être le seul à oser se placer en face des défenseurs de l'ours à tout prix. Il a également le mérite de bien connaître le milieux puisqu'il habite et vit grace aux Pyrénées.
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Michel. |
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Papours
Haut-béarnais
Inscrit le: 26 Aoû 2005
Messages: 57
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| Posté le: Jeu 13 Oct 2005 20:50 Sujet du message: D'accord ! |
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D'accord, je ne te range pas définitivement parmi les "vendus".
Si tu fais le chef 40 heures par semaine, descend à 35 et utilise l'une des 5 heures restantes pour modérer le forum. (JE PLAISANTE !)
Mais n'ya-t-il pas de différence entre modérer une discussion et décider de la fermer carrément ? Je pense vraiment que oui.
Par contre, tu écris :
| Citation: | | Louis n'est pas mon chouchou mais a le mérite d'être le seul à oser se placer en face des défenseurs de l'ours à tout prix. Il a également le mérite de bien connaître le milieux puisqu'il habite et vit grace aux Pyrénées. |
1 -je ne suis pas "un défenseur de l'ours à tout prix" (sinon, il faut le prouver en citant mes messages). c'est décourageant ce genre de glissement insidieux...
2 - Suffit-il de "bien connaitre le milieu" pour se montrer méprisant, insultant, diffamatoire ?
Faut-il que je rappelle quelques uns des messages HALLUCINANTS de Louis où je me fais traiter de terroriste d'Action Directe prêt à perpétrer des attentats sanglants (et j'en passe) simplements pour avoir dressé une liste extrêmement classique d'actions associatives possibles et très banales pour informer sur l'ours ? Ceci pensant que d'autres ouvertement "anti-ours" (comme Louis) mettent réellementune vie humaine en danger (personnne sous assistance respiratoire artificielle) en coupant l'électricité sauvagement pendant 4 heures sur tout un canton (Automnales à Massat), se livrant à des vols et des dégradations de matériel ainsi qu'à des tentatives de baillonner la discussion par la force ...
Et quand Louis laisse entendre dans un délire diffamatoire sans pareil (enfin, oui, le délire précédent...) que l'association dont j'étais membre (ARTUS) souhaitais détruire le pastoralisme alors que c'est tout le contraire ?
Ouvrez les yeux SVP, ça devient grave !
Mais bon, comme il connait "le milieu" (à se demander quel milieu...) tout va bien, c'est normal, justifié, légitime ...
Soyez justes s'il vous plait.
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"On mesurera un jour le degré d'une civilisation non à ce qu'elle aura pris à la nature, mais à ce qu'elle lui aura laissé ou rendu." R.Hainard |
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