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davidoc
Grand ossalois
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
Inscrit le: 23 Juin 2006
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 Posté le: Sam 02 Déc 2006 12:26 Sujet du message: |
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Pourquoi de la musique occitane?
Ce n'est pas de la musique occitane, diu vivant! 
Ce ne sont pas des occitans qui ont fait ces chansons quand, même! Merde alors, ça m'énerve ça
PS:Je parle des liens de musique béarnaise, pas des autres liens qui sont eux vraiments des musiques occitanes
Adixatz
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Adixatz! |
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davidoc
Grand ossalois
Inscrit le: 01 Sep 2006
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davidoc
Grand ossalois
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 03 Déc 2006 22:11 Sujet du message: |
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Et rien sur la musique et les chants basques ? Alors que les chants béarnais et basques ont en commun d'être polyphoniques, que les basco-béarnais se retrouvent pour chanter ensemble quand ils sont "ailleurs", On vient encore nous submerber d'une liste de chants dont beaucoup sont hors de notre culture pyrénéenne. Si on veut des chants du Limousin ou d'Auvergne on sait où aller les chercher, ils n'ont rien à faire ici, ou alors on ajoute une liste de chants russes et bretons, tant qu'à faire.
Ils sont vraiment pénibles ces professionnels de l'occitanisme. 
Je vais finir par devenir "militant anti-occitan" 
_________________
Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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Matieu
Ossalois
Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 104
Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 03 Déc 2006 23:35 Sujet du message: |
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| Citation: | | Je vais finir par devenir "militant anti-occitan" |
Parce que tu fais autre chose de ta vie à part ça?
| Citation: | | Si on veut des chants du Limousin ou d'Auvergne on sait où aller les chercher, ils n'ont rien à faire ici |
Encore une belle preuve de ton ouverture d'esprit Alain..
| Citation: | | ou alors on ajoute une liste de chants russes et bretons, tant qu'à faire. |
Et pourquoi pas ?! T'es volontaire?
_________________
Anaram Au Patac, lo movement revolucionari de l'esquèrra occitana ! www.anaram.org
Visca Occitania libra ! |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 993
Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 03 Déc 2006 23:48 Sujet du message: |
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Matieu, et bien sûr pas un mot sur les chants basques !!!
Et après ça on veut donner une leçon d'ouverture d'esprit. Vous êtes d'un autre monde.
Les Béarnais et les Basques émigrés aux Amériques lors des deux siècles passés se sont retrouvés comme étant du même pays, celui des Pyrénées. Ils ont ont fondé des associations basco-béarnaises. Ils ne connaissaient même pas le mot "occitan", qu'il faudra lapprendre à leurs descendants, comme vous nous l'avez appris. C'est vrai il faut tout nous apprendre.
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Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne
Dernière édition par Alain Lalanne le Dim 03 Déc 2006 23:57; édité 1 fois |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
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| Posté le: Dim 03 Déc 2006 23:53 Sujet du message: |
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Le titre du sujet est :
Musica occitana... deu Bearn a las Valadas
Dans tout ceci il serait intéressant de faire le stri entre groupes :
* Gascons
* autres régions occitanes
Et dans Gascon faire la fifférence entre :
* Oassau
* autres régions gasconnes.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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Matieu
Ossalois
Inscrit le: 31 Juil 2006
Messages: 104
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 04 Déc 2006 00:21 Sujet du message: |
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Ok, ben quand t'aura fait ton joli petit tri et que t'en seras arrivé à l'echelle de ton village, tu te retournes et tu regardes ce qu'il y a derrière la colline.. Des fois on découvre de jolies choses je te jure.
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Anaram Au Patac, lo movement revolucionari de l'esquèrra occitana ! www.anaram.org
Visca Occitania libra ! |
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F&E-du-béarn
Grand ossalois
Inscrit le: 23 Juin 2006
Messages: 272
Localisation: PAU
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| Posté le: Lun 04 Déc 2006 11:44 Sujet du message: |
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| Alain Lalanne a écrit: | Ils sont vraiment pénibles ces professionnels de l'occitanisme.
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Ça c'est vrai! 
Adixatz
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Adixatz! |
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Invité
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| Posté le: Lun 04 Déc 2006 21:13 Sujet du message: |
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Adishatz,
allez, hop, juste un petit message...
L'idée de départ que j'ai eu l'absurdité d'avoir été de vouloir faire connaitre des groupes, des expressions artistiques, des créations.
Mais bon, la volonté d'en découdre et de tirer à boulet rouge semblant être largement supérieur à la curiosité, je cesse de batailler.
Désolé Louis, je trouve que ton idée sur la localisation géographique était une bonne idée, mais je crois que ce n'est pas le lieu pour le faire. En tout cas en ce qui me concerne. Comme dis Alain, je dois être d'un autre monde.
Défenseurs du Béarn vous pouvez vous tapez sur les cuisses de plaisir, vous avez vaincus !! Vous êtes forts !! Le triste "propagandiste" occitaniste que je suis s'incline devant la pertinence de vos arguments et ira échanger sa malfaisante propagande musicale ailleurs.
Un grand merci quand même pour les liens de groupes 100 % béarnais et basques qu'ils m'ont permis de connaitre.
Alain, F&E-du-Béarn si jamais vous avez un jour un peu de temps à gaspiller je vous conseille de découvrir par exemple Gacha Empega. C'est de la polyphonie, c'est bien fait. Mais évidemment ça n'est ni basque, ni béarnais, ni pyrénéen... j'suis vraiment fourbe pour oser en parler ici.
Allez, amusez-vous bien e a bèthlèu.
Je repasserais quand même sur le forum à l'occasion histoire de faire circuler quelques infos. |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 993
Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 04 Déc 2006 21:29 Sujet du message: sous le même béret il y a trois têtes |
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Davidoc, la volonté d'en découdre ? Non. Mais de réagir devant un déferlement, une avalanche, un tombereau de liens vers des sites totalement orientés à l'est, occultant (volontairement ?) , omettant (intentionnellement ?) la réalité d'un ensemble de chants pyrénéens et gascons qui sont les notres, et qui est à la limite de la provocation.
Mais votre inconscient collectif d'occitanistes calibrés ne vous permet pas de sortir de vos schémas théoriques, et vous ne voyez pas la réalité.
Comme le disait un chant sur les émigrés pyrénéens qui se retrouvaient pour chanter ensemble :
"sous le même béret il y a trois têtes : une béarnaise, une gasconne et une basque."
C'est cela notre vérité.
_________________
Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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StO[O]kY
Touriste intéressant
Inscrit le: 27 Aoû 2006
Messages: 30
Localisation: En Béarn (PAU)
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| Posté le: Lun 04 Déc 2006 22:02 Sujet du message: |
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Rien de plus à rajouter sauf un : Bravo Alain 
Adixatz
_________________
Jeune mais fier d'être Béarnais |
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davidoc
Grand ossalois
Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 167
Localisation: Béarn
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| Posté le: Mar 05 Déc 2006 01:41 Sujet du message: |
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Adiu Alain,
Tu es décidément très fort en rhétorique mais un peu léger en lecture.
Tu trouveras ci-dessous quelques liens vers le béarn et la gascogne tirés de la liste "intégralement tourné vers l'est" que tu dénonces si vertement.
Ce qui est à la limite de la provocation mon ami c'est ta mauvaise fois.
Tu dénonces l'absence totale et intentionnelle de liens vers le béarn et la Gascogne alors qu'il y en a 20 !!
Tu envois des messages pour dénoncer mon initiative mais tu n'es pas foutu de nous faire partager un seul lien vers un groupe qui réponde à tes critères !
Alors oui, je suis désolé, il y a bel et bien une volonté d'en découdre. Et non, j'ai pas envie de passer des heures à parler avec un mur.
Concernant la réalité que je vois, c'est que l'impérialiste occitan hors réalité que je suis commence ses contributions en BEARNAIS dans un forum dédié à la langue BEARNAISE et qu'il se fait rentrer dedans en FRANCAIS et que la discussion tourne au vinaigre en FRANCAIS.
Oui je sais, tu l'as déjà dis 10 fois : "le béarnais ne s'apprend pas, on le sait". Le problème c'est que les cimetierres sont pleins de gens qui parlent béarnais, les écoles maternelles moins.... La voilà notre réalité mon ami.
Vath d’Aspa : [url] http://perso.orange.fr/gerard.debouverie/vathdaspa/somvath.htm [/url]
Xarnege (musica de la termièra enter lo Bascoat e la Gasconha) : [url] www.xarnege.com [/url]
Los Pagalhós (grop de cantas biarnés) : [url] www.pagalhos.com [/url]
Menestrèrs gascons (produccion e venta de musica occitana de gasconha) : [url] www.menestrersgascons.com [/url]
Eths Micalets (grop de cantas bigordan) : [url] www.micalets.net [/url]
Los de l’Ouzom : [url] http://perso.orange.fr/ouzoum [/url]
Marilis Orionaa :[url] www.marilisorionaa.com [/url]
Joan Miquèu Espinasse : [url] http://perso.orange.fr/jean-michel.espinasse/miqueu/ [/url]
Lo Ceu de Pau : [url] http://perso.orange.fr/loceudepau [/url]
Gueules de Bois rOCkcitanie (lòc de rendetz-vos deus amators de concèrts) : [url] http://gueule.free.fr/ [/url]
Faget d’Oloron :[url] http://chanteursdufaget.site.voila.fr/ [/url]
Familha Artús (grop de "cosmotrad" de Gasconha) : [url] http://familha.artus.free.fr [/url]
Escota si plau (grop de cantas biarnés) : [url] http://escotasiplau.free.fr [/url]
Eth Autes : [url] http://membres.lycos.fr/ethsautes/ [/url]
Diubiband : [url] http://membres.lycos.fr/diubiband [/url]
Collectiu Ça-i (atropament artistic polimòrfe : Familha Artús, Xarnege, Zaar, Saalam Adishatz, [alveol]... ) : [url] www.ca-i.org [/url]
Biarn.org (tot çò qui cau entà apréner a cantar eras cançons polifonicas tradicionaus deth Biarn) : [url] www.biarn.org [/url]
Ardalh (Polifonias de Biarn e de Gasconha) : [url] http://ardalh.net/ [/url]
Arnapi : [url] http://www.myspace.com/arnapi [/url]
Arraya : [url] www.arraya-salies.com [/url] |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 993
Localisation: Pau
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| Posté le: Mar 05 Déc 2006 08:24 Sujet du message: |
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| davidoc a écrit: | | Tu dénonces l'absence totale et intentionnelle de liens vers le béarn et la Gascogne alors qu'il y en a 20 !! |
Mais non ! j'ai dénoncé l'absence totale d'ouverture, de ton point de vue, de notre Béarn et Gascogne vers le Pays basque !
Pas besoin de recenser les liens béarnais ou gascon, on les a vus. Et sur les chants basques, dans ton dernier message, toujours pas de réponse...
Tu es vraiment fermé sur ce sujet. Il doit y avoir un blocage psychologique suite au blocage idéologique...
PS: Ton monde tourne autour de la langue, pas le mien. Je n'ai pas appris le béarnais à la maison et je le regrette, mais notre culture, ce n'et pas que la langue. Si tu enseignes l'occitan, il faudra améliorer ton français : tu écris "été" au lieu de "était" et "mauvaise foiS" encore une fois avec un "s" ! C'est juste un conseil.
Adixatz, beroy.
_________________
Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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davidoc
Grand ossalois
Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 167
Localisation: Béarn
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| Posté le: Mar 05 Déc 2006 09:51 Sujet du message: |
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Mais tu es formidable comme garçon !
J'écris avec des fautes en français, mais aussi en occitan, en castillan et en anglais. Je fais des efforts rassure toi, j'ai été largement plus désastreux. Merci quand même pour le conseil. Comme quoi la discussion peut être constructive quand on le veux.
Au fait, non je n'enseigne pas l'occitan. Et oui moi aussi je ne l'ai pas appris à la maison. Et oui je l'ai appris plus tard. Et oui je pense que la langue est un élèment clef de la culture. Ce n'est pas le seul évidement mais c'est un des piliers.
Par contre, je constate qu'au niveau lecture, ça ne s'arrange pas Alain.
Dans ma grande fermeture vers le pays basque, je t'ai isolé deux liens proposés dans la liste de départ :
Arraya : [url] www.arraya-salies.com [/url]
Xarnege (musica de la termièra enter lo Bascoat e la Gasconha) : [url] www.xarnege.com [/url]
Les deux groupes font un lien direct avec le pays basque.
Pour ce qui est des groupes spécifiquement basque, voilà le lien vers l'Institut Culturel Basque : www.eke.org
Tu y trouveras bien plus d'éléments que je ne peux t'en donner moi même. Et en plus il y aura moins de fautes, ce qui n'est que mieux non ?
Par contre, je pense que ça ne va pas plaire à F&E-du-béarn, qui n'est ni basque, ni occitan... mais ça vous voyez entre vous.
Personnellement je suis "charnego", un pied en béarn, un pied en pays basque, je le vis plutôt bien. Comme dis le paternel "on tiens mieux avec deux jambes qu'avec une seule". Rassure toi, au niveau psychologique je tache de tenir le choc.
Une dernière chose, ma contribution ne portait pas sur les chants pyrénéens mais sur la diversité des groupes en occitan, dont une partie sont pyrénéens et parmi ceux-là certains sont béarnais. D'où mon envie de mettre cette contribution sur ce forum.
Si on veut faire quelque chose sur le chant pyrénéen, faudra voir à pas publier l'Aragon et la Catalogne ! Et là je suis désolé mais je connais quelques groupes mais pas des tonnes.
Par contre si tu veux faire partager des découvertes de groupes, je suis toujours preneur !
En tout cas, je peux que te conseiller d'écouter Xarnege, c'est vraiment très bon à mon avis (mais ça je suis pas sur que ce soit un critère de qualité pour toi !!) et il répond exactement à ce que tu dis concernant les liens avec le Pays Basque.
Bonne journée. |
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louis
Jurat d'Ossau
Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
Localisation: Tarbes
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| Posté le: Mar 05 Déc 2006 11:33 Sujet du message: |
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Je ne suis pas un locuteur trés naturel... du gascon ou de l'occitant. Mais Davidoc avait écrit dans son premier message en préambule à sa liste :
| Citation: | Aciu ligams de grops de musica, ostaus de ditribucions...
Si en coneishetz d'autes, merci de har seguir ! |
Il me semble (mais j'ai peut êtr emal compris) qu'il suggérait de compléter cette liste dont je rappelle que le titre de ce fil de dialogue est :
| Citation: | | Musica occitana... deu Bearn a las Valadas |
J'ai proposé un lien. personne n'interdisait à personne d'en proposer d'autre comme Nadau et il y en a encore d'autres en Comminges (les fils de Luchon, un groupe du Larboust, excellent, dont je ne me souvient plus du nom...) et en Bigorre (ils sont nombreux) dont j'ai quelques liens ici : http://www.pyrenees-pireneus.com/Bandolets-liens.htm
Avec un peu moins de parti pris et de mauvaise foi (noté par quelqu'un d'autre) il y a au moins un interlocuteur qui aurait pu noter de lien parfaitement gascon : http://www.gasconha.com/index.php?vista=cants
et je suis sûr qu'il y en a d'autres pour compléter cette liste en faisant des apports positifs dans ce fil de dialogue.
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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Juan LaHiteu
Invité
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| Posté le: Ven 08 Déc 2006 16:17 Sujet du message: |
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| F&E-du-béarn a écrit: | Pourquoi de la musique occitane?
Ce n'est pas de la musique occitane, diu vivant!
Ce ne sont pas des occitans qui ont fait ces chansons quand, même! Merde alors, ça m'énerve ça
PS:Je parle des liens de musique béarnaise, pas des autres liens qui sont eux vraiments des musiques occitanes
Adixatz |
Sans oublier les artistes de la langue et de la culture auloronaises! Diw Biwant Nous ne sommes béarnais (vous êtes de vrais jacobins à l'Insttitut Béarnéss e Gasquoun!!). Ké nya hhhartèrreu addarreu |
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Félicien
Invité
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| Posté le: Ven 08 Déc 2006 16:23 Sujet du message: Re: sous le même béret il y a trois têtes |
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"sous le même béret il y a trois têtes : une béarnaise, une gasconne et une basque."
C'est cela notre vérité.[/quote]
En plus, le gaskoun et le béarnés sont des dilaèctes du basque (de même la langue auloronaise!). |
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