Ossau point net

parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

C'est une bonne idée les pistes et le bois énergie c'est pas Areva qui en parle le plus alors faut être cohérent, si on veut se chauffer écolo faut du bois et du bois il y en a des millions de stères qui ne sont pas exploitables parce qu'inaccessibles faute de piste pour débarder.
Rien que sur ma commune y a des centaines d'hectares de bois bons à couper depuis des années et qui finissent par pourrir après s'être couché faute de pouvoir les sortir. Alors les pistes oui à 110%.

Jano · Posté le: Sam 10 Mar 2007 09:22 Sujet du message:

Je ne suis pas trop pour la multiplication des pistes en montagne, mais c'est vrai qu'il y a un problème pour l'exploitation du bois. Depuis deux ans, j'exerce mon droit d'affouage dans ma commune et le stère me revient à environ 10 €. Quand on sait que le prix moyen du stère sur le marché est à 60 €, on comprend vite l'intérêt de débiter son bois soi-même. Il est en effet dommage que de vastes zones de forêt soient inaccessibles faute de pistes, ce qui rend les ventes de lots pas si fréquentes que ça. L'agent ONF de mon secteur me disait à ce propos que les forêts pyrénéennes étaient vieillissantes, parfois dépérissantes parce qu'on ne pouvait les exploiter.

Marek · Posté le: Dim 11 Mar 2007 18:34 Sujet du message: Coupons du bois...!?

Jano, je ne crois pas que les conditions d'accessibilite soit le probleme....Il y a bien des regions ou l'accessibilite est bien plus facile et pourtant...
On fait venir du bois des anciens satellites de l'URSS ...que l'on transporte sur plus de 2000km et que l'on retrouve dans les enseignes de bricolage...

Jano , il te coute 10 euros mais tu ne compte pas tes heures, ta sueur, ...les cotisations pour ta retraite et la TVA...Tu fais secher ton bois...
Dans les 60 euros ,il y a tout ca .....( 60 euros c'est pas loin d'une heure facturee ds un garage et tu mets plus d'une heure a faire un M3 sec!!)

Tu pourrais tout aussi bien mieux isoler ta maison , installer un chauffe eau solaire Ce serait un investissement qui te rapporterait
pendant 20 ans environ... probalement plus ...
Tes 10 euros partent en fumee ...Placés en amelioration de ton habitat ,ils te permettront de comtempler la nature derriere tes vitres bien au chaud....

Faire des pistes pour aller chercher des buches dans les hautes vallées , ce n'est pas rentable pour la collectivite.. On a tendance a trop confondre les interets particuliers
Bien sur il y a des entreprises de travaux de terrassements et quelques elus qui tireraient leur marrons du feu...
Egoiste , je me dis que ces pistes pourraient me permettre de monter tout la haut avec un quad silencieux qd mes jambes ne pourront plus y grimper....

Il est plus important de reduire notre dette que nos enfants devront rembourser ... (2000 euros par an par famille nous dit-on!!)

Ceci dit, un bon petit feu de bois ..et quelques chataignes grillées ...faut pas s'en priver !! mais attention aux regles de securite avec les tronconneuses!!!

Bonsoir , Marek

parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

nathalie · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 257

Le bois de chauffage n'est pas un sous produit du bois d'oeuvre dans les forêts pyrénénnes. On n'utilise pas les mêmes essences. Le sapin est utilisé comme bois d'oeuvre, le hêtre comme bois de chauffage.
Les branches des sapins abattus sont laissées sur place dans la forêt et un hêtre est consommé presque entier pour le chauffage : le fut ainsi que les branches (sauf les plus fines bien sûr).

Quand on compte l'abattage, le débitage, le transport et le fendage, même un pro bien équipé, il lui faut plus d'une heure par stère de bois de chauffage. Compte l'amortissement de son matériel, son salaire, 60 euros ce n'est pas cher payé le stère

Jano a écrit :
"L'agent ONF de mon secteur me disait à ce propos que les forêts pyrénéennes étaient vieillissantes, parfois dépérissantes parce qu'on ne pouvait les exploiter"

Ca c'est un point de vue d'exploitant forestier, de gestionnaire d'une matière première, pas un raisonnement scientifique.

Une vieille forêt n'est pas une forêt dépérissante. Quand on observe une vieille forêt pyrénéenne qui n'a pas été exploitée depuis très lontemps ou même jamais, on remarque effectivement quelques gros arbres tombés et pourrissants. Toute la forêt n'est pas en danger pour autant. Ils ont autour d'eux des miliers de jeunes arbres qui luttent pour profiter de l'aubaine que constitue ce nouveau trou de lumière. Un peu plus loin c'est un bout de jeune futaie où la sélection naturelle a fait une sévère éclaircie, il y aura d'autres éclaircies naturelles pour que quelques uns seulement arrivent au stade d'un bel arbre adulte. La forêt se régènère toute seule de place en place dès qu'un viel arbre tombe quelque part. La caractéristique des vieilles forêts c'est qu'elles ne sont pas uniformes, il y a des arbres de tous âges.

Pour nous quand dans un sous bois, on voit beaucoup de bois mort c'est du gachis, nous pensons "c'est dommage tout ce bois qui se perd". Tout ce bois n'est pas perdu pour tout le monde. Il nourrit tout un peuple d'organismes végétaux et animaux.

Une jolie futaie sans gros arbres à moitié morts, ni taillis, c'est confortable pour l'oeil humain mais c'est une forêt artificielle.
Dans ces forêts "bien entretenues" la disparition des bois morts pourrissants a entrainé la disparition de nombreux insectes ainsi que leur prédateurs. Il a fallu conseiller de laisser les branches des coupes au sol pour favoriser le retour de tous ces insectes intégrés dans les chaines alimentaires forestières.

Il ne faut pas croire que la forêt dépérit sans les agents de l'ONF.
Comment nos magnifiques forêts ont elles survécu avant leur existence ?

En Europe, il n'existe quasiment plus de forêts dites primaires, des forêt qui n'ont jamais été exploitées (ou pas depuis plusieurs siècles). Dans les Pyrénées il en subsiste quelques unes, ce sont des forêts remarquables où on peut comprendre les phénomènes qui régissent la vie de la forêt : comment elle se régénère, comment se répartissent les essences en fonction du climat, du sol de l'altitude, de la lumière. Ce sont aussi et surtout des sanctuaires de biodiversité.

La forêt n'a pas besoin de l'exploitation des hommes pour exister, ni même pour être améliorée.

En écrivant celà , je ne prêche pas pour interdire l'exploitation des forêts, elle nous est nécéssaire, elle peut être faite intelligemment.
L'exploitation réalisée en France par les agents de l'ONF est exemplaire parce qu'elle est raisonnée. Même si elle n'est pas indispensable à la forêt, elle fait peu de mal. On ne voit pas chez nous de coupes "à blanc" comme en Suède, au Canada ou sous les tropiques, ce sont justes quelques arbres prélevés dans la forêt.

Quand au cours de vos balades dans nos montagnes, vous tomberez dans une de nos vieilles forêts jamais exploitée, ne vous désolez pas de voir tant de bois mort, vous aurez le privilège d'être dans une des dernières forêts primaires d'Europe refuge d'espèces uniques. Vous verrez peut-être le Pic à dos blanc oiseau endémique qui ne vit que dans les forêts abritant de très vieux arbres.

Jano · Posté le: Lun 12 Mar 2007 09:29 Sujet du message:

Ce que tu dis est juste et bien exprimé. Mais ne nous leurrons pas, le coût grandissant des énergies fossiles vont faire porter sur les forêts une pression de plus en plus forte. Les gens commencent à trouver plus avantageux de se chauffer au bois. Qu'on le veuille ou non, les pistes de débardage ne peuvent que se développer.

poleta33 · Posté le: Lun 12 Mar 2007 15:30 Sujet du message:

moi je suis contre la creation de nouvelles pistes : pour amener des lots de quadeurs dans des sites uniques... beurk...

sinon il me semble qu'il existe le debardage par cable mais plus complique a mettre en oeuvre mais plus respectueux de la foret...

a part ca entierement d'accord avec Nathalie...
_________________
Le monde des Pyrénées

chris2so · Posté par Marek le Mar 13 Mar 2007 01:16

En Isère, une association, Pin de vie, pratique le débardage avec l'aide d'un cheval de trait (cheval comtois, adapté au travail en zone de montagne). L'association, oeuvrant dans la réinsertion d'anciens toxicomanes, a donc une double étiquette: une commande sociale mais offre aussi un réel service puisqu'elle permet de récupérer du bois (d'oeuvre essentiellement) qui se trouve dans des zones inaccessibles. Bois bien sûr qu'elle revend. Le cheval achemine ce bois vers des zones ou d'autres moyens de transport peuvent être utilisés.
Je trouve l'idée plutôt intéressante puisqu'elle limite la prolifération de pistes. Maintenant, est-ce que cette expérience est transposable chez nous ?

Association Pin de vie

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J'ai divisé le sujet dont la discussion s'engageait sur le chauffage au bois.
J'ajoute ici les posts (ou paragraphes de posts) ayant un rapport direct avec le sujet initial.
En espérant que cela ne gêne pas trop la lecture.

**************

Posté par Parapente le Lun 12 Mar 2007 19:59

parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

Hello Marek,
C'est vrai que le chêne ne monte pas très haut mais on en trouve quand même pas mal encore à 1000 m et les forêts de piémont ne sont pas forcément très hautes. De toute façon le chêne n'est pas rentable pour le bois de chauffage, pousse trop lente. Comme ça brûle bien si tu as l'occasion d'en tomber un ça vaut le coup mais en planter pour les couper dans 2 siècles, on n'est plus au temps de Vauban Wink

A part ça faire du bois en amateur c'est effectivement un plaisir pour moi, j'aime autant ça que d'aller faire un footing ou 2 h de vtt donc je ne compte pas vraiment mes heures.
Le rendement d'un bucheron varie beaucoup en fonction des conditions, cet hiver j'ai eu quelques chataîgniers morts sur pied juste au dessus de la piste, je peux te dire que ça va très vite de les mettre en rondins et de laisser rouler jusqu'au bord de la route!
d'autres fois tu es dans des chablis emmélés, c'est compliqué sans moyen de débardage et tu passes un temps fou pour pas grand chose...
Toujours est-il qu'hormis le plaisir que j'y trouve c'est quand même rentable de faire son bois, je peux te dire qu'à 60 euros le stère c'est plus interessant pour moi d'être dans les bois qu'à mon travail rémunéré, même si je ne suis pas au smic!
Quand aux débouchés du bois en tant qu'énergie, pas besoin de charger les bûches dans le poele où la chaudière, des filières se développent, pellets, plaquettes permettant un fonctionnement automatisé, tu n'as plus qu'à faire remplir la réserve au début de l'hiver et ça marche aussi bien que le fuel!

chris2so · Posté le: Mar 13 Mar 2007 22:22 Sujet du message: Après division des sujets

Posté par mountain man le Mar 13 Mar 2007 15:46

chris2so

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