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aconit64
Ossalois
Inscrit le: 23 Jan 2004
Messages: 110
Localisation: Pau/Orléans
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 Posté le: Lun 12 Mar 2007 10:12 Sujet du message: Re: Ben il est fâché? |
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| parapente a écrit: | | C'est une bonne idée les pistes et le bois énergie c'est pas Areva qui en parle le plus alors faut être cohérent, si on veut se chauffer écolo faut du bois |
Heu... Si on veut se chauffer écolo, vaut mieux éviter le bois puisque c'est quand même le champion (je crois) pour ce qui est des émissions en CO2 (gr de CO2 par kWh)...
(http://www.x-environnement.org/jr/JR00/bourdier.html)
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Olio
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parapente
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 280
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| Posté le: Lun 12 Mar 2007 19:59 Sujet du message: |
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| Citation: | Heu... Si on veut se chauffer écolo, vaut mieux éviter le bois puisque c'est quand même le champion (je crois) pour ce qui est des émissions en CO2 (gr de CO2 par kWh)...
(http://www.x-environnement.org/jr/JR00/bourdier.html) |
Ah ouais, tu devrais chercher de la doc sur le cycle du carbone.... |
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Marek
Grand ossalois
Inscrit le: 04 Sep 2003
Messages: 535
Localisation: Castet/Paris
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 01:16 Sujet du message: quelques reflexions....sur le bois de chauffage |
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Aconit , effectivement qd on brule du bois , cela degage du C02... mais if faut prendre en compte qu'a la place de l'arbre que tu as coupe , cela fait de la place a quelques petits arbres qui avaient bien du mal a avoir de la lumiere sous l'arbre coupé.. C'est cela que decrit Nathalie bien joliment ...
Si l'on ne coupe pas le grand arbre finalement il va se casser et finir par pourrir.... donc on ne change pas grand chose en coupant un peu plus tot l'arbre pour nos besoins...
Une foret qui se constitue consomme de plus en plus de C02 jusqu'a ce qu'elle devienne "mure" . Si on l'exploite intelligement comme souvent l'ONF on ne diminuera pas sa consommation de CO2 car les arbres coupés permettront a d'autres de se develloper ... Donc si l'on ne fait pas de graande deforestation le bilan de CO2 ne bouge pas ... En France ,aujourd'hui la foret gagne du terrain !! eh oui ... Donc se chauffer au bois n'est pas la meme chose que de bruler des energie fossiles qui degagent du C02 et qui elles mettent des millions d'années a se reconctituer ... C'est pas la meme chose !! Ce n'est pas la meme chose quand en amazonie , on coupe des centaines de km carre sans rien replanter!!
Quant aux previsions de Jano sur l'exploitation du bois et la creations des pistes, je ferais les remarques suivantes :
L'engouement de certains pour le bois de chauffage ne me semble pas nouveau ...J'avais il y a 30 ans un collegue de travail qui me racontait ses week-end de coupe de bois , son approvisionement de sa chaudiere... cela a du passer avec l'age... Il faut aussi remarquer qu'en prenant en compte l'augmentation du pouvoir d'achat , le prix de l'energie a plutot meme baisse sur 30 ans... Le chauffage a ete un poste important et il le reste ... a moins d'investir dans l'isolation .... En France , le chauffage electrique , le plus onereux s'est meme fortement develloppé s'appuyant sur une meilleure isolation.
Je pense que la majorite des pistes d'exploitation forestiere existent . Celles qui seraient crees seraient bien moins necessaires et bien plus couteuses...Les communes n'ont plus les moyens et les subventions vont considerablement diminuer vues les finances de notre pays . Ce ne sera pas une depense prioritaire.
Bonsoir, Marek |
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aconit64
Ossalois
Inscrit le: 23 Jan 2004
Messages: 110
Localisation: Pau/Orléans
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 15:18 Sujet du message: |
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Merci Marek pour toutes tes précisions. Si l'exploitation de la forêt est faite de façon raisonnée: ok. Le bilan de dégagement de C02 (du moins au total) est nul... Donc vu comme cela, c'est relativement cool.
Parapente, merci pour toute ta finesse^^...
Maintenant, il n'empêche, si tout le monde se met à cramer son bois en ville, la pollution atmosphérique de la ville augmente, couche d'ozone ou pas (parce que cramer du bois, ça dégage un fort taux de CO2... Oui... Je sais, je sais, cycle du carbone tout ça...)... Ok, c'est hors sujet...
(C'était juste pour discuter de l'association bois-chauffage-écolo qui ne me semble pas si vraie que ça quand on est 60 millions)
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Olio
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mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
Messages: 291
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 15:46 Sujet du message: |
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| parapente a écrit: |
Toujours est-il qu'hormis le plaisir que j'y trouve c'est quand même rentable de faire son bois, je peux te dire qu'à 60 euros le stère c'est plus interessant pour moi d'être dans les bois qu'à mon travail rémunéré, même si je ne suis pas au smic! |
rien à ajouter, et je me chauffe exclusivement au bois et ne suis pas près d'en changer !
| parapente a écrit: |
Quand aux débouchés du bois en tant qu'énergie, pas besoin de charger les bûches dans le poele où la chaudière, des filières se développent, pellets, plaquettes permettant un fonctionnement automatisé, tu n'as plus qu'à faire remplir la réserve au début de l'hiver et ça marche aussi bien que le fuel! |
j'ai un copain qui vient de se mettre aux plaquettes, il y a quand même un certain investissement...
Dernière édition par mountain man le Mar 13 Mar 2007 18:15; édité 1 fois |
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poleta33
Ossalois
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 116
Localisation: Saint Girons (09)
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 17:45 Sujet du message: |
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| aconit64 a écrit: |
Maintenant, il n'empêche, si tout le monde se met à cramer son bois en ville, la pollution atmosphérique de la ville augmente, couche d'ozone ou pas (parce que cramer du bois, ça dégage un fort taux de CO2... Oui... Je sais, je sais, cycle du carbone tout ça...)... Ok, c'est hors sujet... |
si tout le monde se met a se chauffer au bois et bien on pourra raser toutes nos forets ca ne suffira toujours pas... on en revient toujours au meme probleme : on est trop nombreux ...
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Le monde des Pyrénées |
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parapente
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 280
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 19:26 Sujet du message: |
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Pourquoi tout le monde au bois? Pas plus que le tout électrique!
simplement il y a une ressource à exploiter qui ne l'est que très mal actuellement et ne pas oublier qu'une forêt correctement gérée "donne" dans les 10 stères par hectare et par an sans nuire à la ressource ni rejeter de CO2 excédentaire!
Multipliez par la surface de forêt en France ça fait un potentiel incroyable!
A part ça je n'ai rien contre les forêts primaires mais leur destin est de finir périodiquement en gigantesques incendies...alors autant brûler le bois pour quelque chose, non? |
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parapente
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2006
Messages: 280
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| Posté le: Mar 13 Mar 2007 21:35 Sujet du message: |
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| Citation: | j'ai un copain qui vient de se mettre aux plaquettes, il y a quand même un certain investissement...
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Oui mais un bon poele à bois perfo, solide et efficace ce n'est pas vraiment donné non plus, faut quand même compter au minimum pas loin de 3000 euros, avec le crédit d'impôts ça passe mieux....
Non ce qui me dérange dans les pellets et autres plaquettes c'est que l'on est dépendant d'un fournisseur et de l'électricité nécessaire pour faire tourner le truc.
J'ai le souvenir de ma tante en Dordogne lors de l'hiver 99, 50 ha de bois, 100 stères bien sèches dans le bûcher....et pas moyen de faire de feu parce que la cheminée fonctionne en chauffage central, circulateur électrique, etc etc, super l'usine à gaz sauf que la moitié du réseau du département par terre avec la tempête, 3 semaines sans courant et obligés d'acheter un poele à pétrôle!!!
Je n'ai pas envie de dépendre de qui que ce soit pour mon chauffage...et en plus faire du bois j'adore ça, hérédité sans doute? |
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mountain man
Grand ossalois
Inscrit le: 03 Nov 2005
Messages: 291
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| Posté le: Jeu 15 Mar 2007 11:22 Sujet du message: |
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| parapente a écrit: | | Citation: | j'ai un copain qui vient de se mettre aux plaquettes, il y a quand même un certain investissement...
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Oui mais un bon poele à bois perfo, solide et efficace ce n'est pas vraiment donné non plus, faut quand même compter au minimum pas loin de 3000 euros, avec le crédit d'impôts ça passe mieux.... |
avec un silo + vis sans fin je crois que l'investissement est tout autre mais comme tu dis
| parapente a écrit: |
Non ce qui me dérange dans les pellets et autres plaquettes c'est que l'on est dépendant d'un fournisseur et de l'électricité nécessaire pour faire tourner le truc.
J'ai le souvenir de ma tante en Dordogne lors de l'hiver 99, 50 ha de bois, 100 stères bien sèches dans le bûcher....et pas moyen de faire de feu parce que la cheminée fonctionne en chauffage central, circulateur électrique, etc etc, super l'usine à gaz sauf que la moitié du réseau du département par terre avec la tempête, 3 semaines sans courant et obligés d'acheter un poele à pétrôle!!!
Je n'ai pas envie de dépendre de qui que ce soit pour mon chauffage...et en plus faire du bois j'adore ça, hérédité sans doute? |
je n'aurais pu dire mieux moi-même  |
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