Ossau point net

vercors · Béarnais du nord Inscrit le: 01 Nov 2006 Messages: 39 Localisation: isère

La prédation vous concerne ? Rencontre intermassifs

Les éleveurs Haut-Alpins, proposent une rencontre européenne intermassifs le 16 avril 2007 à Serres dans les Hautes-Alpes pour mettre en place une stratégie de défense commune au niveau européen.

Programme
État des lieux de la prédation dans nos massifs
Table ronde, regard croisé sur le vécu de la prédation et des actions entreprises
Comment défendre nos intérêts communs ?
Un programme détaillé de cette rencontre avec la liste des hébergeurs sera prochainement communiqué

Il ne s'agit pas d'une grande manifestation populaire dans la rue mais d'une rencontre entre acteurs du pastoralisme de divers massifs français et européens. Le dialogue et la réflexion sont au centre de cette journée

pour plus d'info http://www.pyrenees-pireneus.com/OURS-Predation-RencontreInterMassif2007.htm#1

merci de vous inscrire

dans le cadre de ce rassemblement un échange d'info a déja eu lieu et vous pourez voir que ce n'est pas mieux en espagne qu'en france
www.legrandcharnier.neufblog.com

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

C'est plutôt une bonne idée cette réunion au niveau européen.

Il conviendra surtout d' écouter ce que des pays comme l'Italie ou l'Espagne, qui ont 100 fois plus de loups et 10 fois plus d'ours que nous, tout en ayant un pastoralisme plus développé que le notre, ont à dire..

Sous peine de passer pour des charlots!
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Pas de nature, pas de futur..

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Les charlots ne sont pas toujours où l'on croit.
Les témoignages espagnols ont bien été envoyés à ce rassemblement de même que les italiens. Si tu y avais été présent tu aurais compris que dans tout ce qu'on nous raconte sur l'Epsagne (Cantabriques) n'est que mensonges et désinformations.

Quant à la Slovénie, c'est assez édifiant pour dire aujourd'hui que le mensonge a été une régle y compris jusqu'au cabinet du ministre de l'écologie.

Je pense que dans quelques temps, la notion de "charlot" va changer de camp.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle la dernière phrase de la motion est :

"Ils demandent aux candidats de s’engager sur :
.....
* la fin de l’anormale proximité entre l’administration de l’environnement et les milieux associatifs écologistes dont elle est en partie issue."

Curieusement, dans tous les commentaires que j'ai pu lire, en particulier celui de Coret (qui parle toujours de sujet qu'il ne connait pas et d'actions auxquelles il n'a jamais participé) http://www.aves.asso.fr/article.php3?id_article=463 il n'est jamais fait allusion aux termes les plus dérangeants.
C'est un peu normal Smile

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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Rien n'est plus facile que de trouver des mécontents.. Quel que soit le sujet, quel que soit le pays..

Alors quand il est question de la protection de la biodiversité qui empiète forcément sur les activités humaines, ça devient un jeu d'enfant que de férérer la colère et la hargne de quelques uns.
Et bien évidemment il y a des mécontents aussi dans les pays qui, comme l'italie ou l'Espagne qui ont des centaines d'ours et des milliers de loups en liberté.

Un véritable scandale, que fait l'armée?

Alors, les élections sont dans quelques jours, on verra lequel des candidats s'engage à éradiquer tous les animaux sauvages génants pour les activités humaines de nos forêts et de nos montagnes, c'est à dire pratiquement tous dans l'absolu.
Pour le reste, pinailler sur le nombre d'"écolos" assiociatifs ou pas qui participent à la gestion de tout ça.. Surtout quand on sait que la quasi totalité des gestionnaires de la faune sauvage sont les chasseurs (ONCFS)..

Il y a là un "truc" qui m'échappe.. Ou alors certains considèrent que la biodiversité ne fait pas partie de l'environnement!
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Pas de nature, pas de futur..

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Ce qui ne m'échape pas, c'est ton niveau d'ignorance et ta volonté d'y rester.
Partant de ce triste constat, le dialogue est pratiquement impossible.

Dire que l'ONCFS ce sont les chasseurs... par contre, tu aurais pu dire que les chasseurs financent à plus 50 % l'ONCFS, ce serait plus juste. Mais je ne crois pas que les écolos finacent quoique ce soit par contre l'Etat, c'est à dire les contribuables les finances... à voir le coût d'un chien patou sorti de l'ACP on peut s'interroger....

Dire que tout va bien dans les Cantabriques, en Italie, en Suisse, est un pur mensonge. Quand je vois le discours tenu par les gardes de ce qui l'ONC pour le Canton du Valais qui sont venus représenter les éleveurs à Serres... il y a effectivement beaucoup de choses qui t'échappent tout comme l'arrivée du loup dans le Valais ou dans les réserves des Pyrénées-Orientales.

Tu vas être content, tu vas bientôt apprendre officiellement qu'il y a des loups dans le 09 et le 65

Allez... tu n'as pas fini d'avoir des surprises Smile

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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

chris2so

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

louis · Jurat d'Ossau Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes

Je pense qu'il faut rétablir quelques vérités en poussant un peu plus la recherche.

L’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage (ONCFS) est un établissement public de l’Etat et non une émanation des chasseurs.

Depuis l’adoption de la Loi de Développement des Territoires Ruraux, la composition du Conseil d’Administration de l’ONCFS se trouve à l’article L421-1 du Code de l’Environnement http://www.admi.net/code/index-CENVIROL.html (22 membres dont la 7 sont des représentants des milieux cynégétiques http://www.oncfs.gouv.fr/org/conseil-dadmin.php ).

La loi DTR est commentée ici par Annie Charlez Chef de la Mission Conseil Juridique de l’ONCFS : http://www.syndicatdelachasse.com/legis/loi-territoires-ruraux-charlez.pdf (je ne l’ai pas trouvé sur un site écolo, mais j’ai peut-être mal cherché)

La composition du CNCFS (Conseil national de la chasse et de la faune sauvage) est à l’article R421-1 et 2.

Quant au financement de l’ONCFS, ce sont en effet les chasseurs qui versent la part principale. Depuis 2 ans, (seulement) l’Etat accorde une subvention de plusieurs millions d’euros (22 millions = 16 de subvention + 6 en contrepartie du droit de timbre) qui était nécessaire pour couvrir le surcoût des embauches liées au passage des gardes aux 35 h et à

Pour info, la LPO y a des sièges au CA mais n'y vient jamais. Les chasseurs au regard de la loi ont la moitié des sièges. Normal !!! C'est bien l'ONCFS. Il y a chasse dedans. Par contre, les chasseurs n’ont pas obtenu de siège au CA de la LPO.

Je crois qu’il fallait préciser cela et ne pas inverser les rôles pour être…. constructif

Décret no 2000-1063 du 30 octobre 2000 relatif à la composition du conseil d'administration de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage et modifiant le code rural : http://www.admi.net/jo/20001031/ATEN0080085D.html

Par ailleurs, j’ai été surpris récemment, lors d’une émission de TV dont je n’ai retenu ni le nom ni la chaîne, de constater que la LPO s’affiche comme propriétaire de 7 îles. Ce qui est faux.
L’ONCFS est propriétaire et la LPO est gestionnaire et touche des aides de l’Etat pour cela.

Alors, lorsque tu écris :

mountain man · Grand ossalois Inscrit le: 03 Nov 2005 Messages: 291

Tout se passe pour le mieux dans les Asturies, et ours, loups et élevage y font bon ménage, du moins c'est ce que tente de faire croire certains, la réalité est tout autre c'est ce qui ressort de ce message provenant de l'Asociación de Pastores y Ganaderos del Oriente de Asturias (APGOA) et qui était à l'origine destiné à l'assemblée générale de l'ASPAP.

Compañeros pastores:

Camarades bergers:

Depuis la Sierra de Cuera, dans les Asturies, nous vous envoyons à tous réunis dans cette assemblée notre salut, et regrettons de ne pouvoir être présents.

Au nom de notre association, APGOA, nous tenons à vous assurer de notre solidarité, et de tout l’appui dont vous pouvez avoir besoin dans la défense des droits de l’élevage et du pastoralisme face aux graves dommages que nous subissons de la faune sauvage. Nous vivons une époque où nous sommes les victimes, de façon de plus en plus grave, des abus démesurés des administrations publiques et de ces groupes si mal appelés “écologistes”. Ces derniers font pression sur les politiques et manipulent l’opinion publique contre nous, il essaient de faire passer la faune sauvage, loups et ours, pour des espèces indispensables à la conservation de l’environnement et du milieu rural.

Aujourd’hui, c’est très bien vu de défendre Ecosystème et Biodiversité, mots dont l’usage semble réservé aux seuls écologistes. Mais tous les habitants du monde rural comme nous, savent bien que le seul écologiste qui aide et peut venir en aide à l’écosystème de nos montagnes, c’est le berger et ses troupeaux: ils ont conservé pendant des siècles ce dont nous avons hérité aujourd’hui et que nous voyons se détériorer sous les actions démesurées des talibans de l’écologie. Les écologistes nous traitent de démagogues quand nous disons cela, ils essaient de nous faire passer pour des pyromanes qui mettent le feu aux montagnes, et pour des sauvages qui pourchassent la faune sans défense.

IL nous semble très important de lancer une campagne pour faire prendre conscience à l’opinion publique, pour qu’elle se rende compte de notre réalité et ne voit pas uniquement celle des groupes écologistes, parce que c’est la société qui fait pression sur les politiques, et la solution à ces problèmes est politique, elle passe par des lois.

Nous devons continuer à travailler pour défendre le pastoralisme traditionnel en nous unissant au niveau international, parce que l’union fait le force, et nous devons maintenir sans trêve un bras de fer constant avec nos gouvernants

Ce bras de fer peut durer longtemps, et nous serons parfois un peu déçus, mais avec de la persévérance on peut vaincre. Notre Sierra de Cuera en est un exemple: après plus de dix ans de présence du loup, nous en sommes enfin délivrés. Nous avons maintenu la pression pendant des années, à travers des campagnes d’information, et lors des concours de fromage, en organisant aussi des manifestations communes avec les éleveurs de toute notre région fréquentée par de nombreux touristes et politiques, et surtout, ce qui les ennuie le plus, par notre présence pacifique mais revendicative lors d’actions politiques en période de pré-campagne électorale. Les politiques se sont alors rendu compte qu’ils ne pouvaient ni nous diviser ni nous user dans notre lutte pour la justice. Confrontés à la gêne que nous leur causions, ils ont fini par autoriser des battues légales de chasseurs accompagnés de bergers, tout cela de façon officielle jusqu’à ce que la Sierra du Cuera soit libérée des loups. Nous pensons que c’est en ce sens que nous devons lutter.

Un saludo para todos.

Hilario Manjón. Secretario de APGOA".
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