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le village dans le lac de mon vieux tonton

 
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Auteur Message
Sicaud
Haut-béarnais
Haut-béarnais


Inscrit le: 23 Avr 2003
Messages: 57
Localisation: Poitiers

MessagePosté le: Lun 03 Sep 2007 10:02    Sujet du message: le village dans le lac de mon vieux tonton Répondre en citant

salut à vous,

Alors voilà l'histoire ...
Hier je suis allé rendre visite à mon vieux tonton (81 ans hein) qui a sejourné en vallée d'ossau en 1947 durant son service militaire. Ce qui lui a donné l'occasion de faire une "ecole" d'escalade à Tarbes, de faire le Vignemale, et ...l'OSSAU ; 6 fois dans la même journée. Et de garder encore aujourd'hui sur le corps les cicatrices des brulures des cordes en chanvre!
Enfin je dis ça comme ça pour ressituer Wink
Hier il m'a parlé d'un lac artificiel, en Ossau, dans lequel il voyait des habitations dans le fond.
Ma question vous la voyez venir ...
Mon tonton a t'il les souvenirs qui se melangent ... ce qui peut arriver.
OU ... de quel lac parle t'il ? Fabrege ?
Qui saurait ? qui pourrait m'en dire un peu plus ?
merci d'avance

gregory sicaud
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Sicaud
Haut-béarnais
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Inscrit le: 23 Avr 2003
Messages: 57
Localisation: Poitiers

MessagePosté le: Mer 05 Sep 2007 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
Eh ben .. il moins classe, moins excitant que les vautours et les ours ce sujet Wink

Enfin bon, deux choses :

- En + du village , mon oncle aurait parlé (il y a longtemps) à mon père d'une eglise immergée ...

- de quand datent les barrages de fabrege , bious ... ?

voilà, voilà

gregory sicaud
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Alain Lalanne
Grand ossalois
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Inscrit le: 24 Avr 2003
Messages: 993
Localisation: Pau

MessagePosté le: Mer 05 Sep 2007 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Sicaud, je n'avais pas réagi à ton premier message, n'ayant aucune certitude. Sur les ours je ne réagis plus depuis longtemps, je laisse s'entretuer ceux qui ont des certitudes.

Mais je doute fort que des maisons et a fortiori une église aient été immergés dans un lac de la vallée. Certainement pas à Fabrèges ou à Bious, ni à Castet non plus.
La mémoire de ton oncle doit confondre avec d'autres lieux.
_________________
Alain

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louis
Jurat d'Ossau
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Inscrit le: 20 Mar 2003
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Localisation: Tarbes

MessagePosté le: Mer 05 Sep 2007 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Les dates de construction des barrages :
* Artouste: Construit entre 1924 et 1929, mis en service en 1929
* Fabrèges: Construit entre 1940 et 1947, mis en service en 1947
* Bious-Artigues: Construit entre 1953 et 1957, mis en service en 1957
En savoir plus : http://www.pyrenees-pireneus.com/Barrages_PyreneesAtlantiques.htm

Donc au choix.
Mais en vallée d'Ossau, où était donc basée l'armée en 1947 ??

Une école d'escalade à Tarbes ? Non ! Les régiments de Tarbes allaient à cette époque en stage à Barèges et à Cauterets avec un détachement au camp du Clot au-dessus du Pont d'Espagne. L'escalade se faisait essentiellement au Clot pour Cauterets et au Pountou pour Barèges (plus accessoirement à La Glère mais bien après 1954).

Faire 6 fois dans la journées Vignemale et Ossau, c'est peut-être un peu exagéré. Une fois suffira. Du moins je le pense.

Par contre demande lui s'il n'a pas été en stage à Mont-Louis dans les Pyrénées-Orientales. Et faire 6 fois dans la journée Carlit ou Péric ou Puigmale, ne m'étonne pas. Par ailleurs cette histoire d'habitants d'un village dans un lac et d'une église dont le clocher dépassait je l'ai souvent entendu dire par des vieux au sujet des Bouillouses lorsque j'étais ado. Mais je n'ai jamais approfondi le sujet et il n'y a plus de témoins.

* Les Bouillouses : Années de construction : 1904-1910 - Mise en service : 1910
En savoir plus : http://www.pyrenees-pireneus.com/Barrages_PyreneesOrientales.htm#1
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées
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Sicaud
Haut-béarnais
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Inscrit le: 23 Avr 2003
Messages: 57
Localisation: Poitiers

MessagePosté le: Jeu 06 Sep 2007 07:50    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

wow, merci de ce message Louis.
Le Regiment de mon oncle (Guy Sicaud) etait basé à Tarbes. Et le stage a bien eu lieu à Cauterets.
L'ossau par la voie normale 6 fois c'est jouable. Et sur point là je pense que c'est vrai parce qu'il racontait deja ça à son frangin (mon grand père donc Smile ) en 47.

Pour repondre à ta question, leur unité est resté une quinzaine de jours à Pombie.

Le Vignemale il ne la fait qu'une fois. Il m'a parlé à cette occasion d'espadrille de corde avec du caoutchouc à la semelle (comme une espadrille normale quoi Wink ) avec du laçage un peu plus haut pour faire de l'escalade.
Il m'a aussi parlé d'un entrainement pour descendre des blessés. un truc de fou!
Et sur tout ces aspects là, franchement, je le crois digne de confiance.

Par contre pour cette histoire de barrage ... ce qui m'epate c'est que tu dis que Fabrege c'est 1947. C'est à dire LE MOMENT ou il y etait. Et qu'effectivement il dit que c'etait juste fait.
alors d'un certain point de vue ... ça colle.
Mais s'il n'y avait RIEN avant la construction du barrage à cet endroit .... ben ça colle pas ...
Alors ...
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louis
Jurat d'Ossau
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Inscrit le: 20 Mar 2003
Messages: 2659
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MessagePosté le: Jeu 06 Sep 2007 08:24    Sujet du message: Répondre en citant

Excuse moi, j'avais compris Vignemale + Ossau 6 fois dans la journée. Que l'Ossau, oui c'est jouable.
Pour les espadrilles, c'est exact. Les débuts des Vibram et des PA (Pierre Alain). Tu as grosso modo les mêmes explications dans "Les Conquérants de l'inutile" de Terray et dans un bouquin de Lachenal parlant de la même époque après les chantiers de jeunesse du Maréchal. Une période fescinante de recherche et expérimentation technique pour la montagne et l'escalade avec la bande des parisiens à Fontainebleau ey au Saussois pour remplacer les "ailes de mouche" et "triconi". Il reste peu d'exemplaire de ces espadrilles.

Je ne sais pas ce qu'il y avait au fond de Fabrèges mais tout laisse à penser que, comme pour tous les barrages il y avait des "villages d'estive". C'est notamment le cas de Soulcem (Ariège) et Les Gloriettes (65) construits plus tard. Mais y avait-il une chapelle ? Ce serait intéressant de le savoir et aller vérifier dès la prochaine grande visite technique du barrage.

Petit complément historique sur les espadrilles d'escalade :
1910 : invention de l'espadrille à semelle de feutre qui va remplacer les chaussures à clous
1911 : le premier mousqueton est emprunté aux sapeurs pompiers par un allemand
1913 : Hans Dulfer atteint le niveau 5
1914 : Jacques de Lepiney réalise le premier 4eme degré de Fontainebleau
1917 : premier 6a réalisé à Dresde en Allemagne de l'est
1933 : c'est l âge d'or des Dolomites en Italie
1934 : Pierre Allain atteint le niveau 5+ avec des espadrilles à semelle de caoutchouc : les « gouick ».
1948 : Pierre Allain invente le chausson d'escalade à semelle lisse ; les PA
Source : http://www.ffme.fr/escalade/HISTOIRE_dates.php

Les premiers chaussons d'escalade naissent lorsque Pierre Allain (1904-2000) délaisse ses chaussures cloutées pour des espadrilles ressemelées avec du caoutchouc.
Génial inventeur, Pierre Allain invente en 1935 les premiers vrais chaussons d'escalade, ce sont les fameux P.A.
Source : http://www.grimporama.com/francais/technique/chaussons.htm et http://www.grimporama.com/francais/bleau/bl_hist.htm

L'histoire de l'escalade : http://www.planetgrimpe.com/dossier6.php
_________________
Louis DOLLO
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stephane40
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Messages: 13
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MessagePosté le: Mer 14 Nov 2007 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Juste par hasard, ne parlait il pas de Lanuza juste derrière la frontière ?
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Carassou
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Messages: 17

MessagePosté le: Lun 07 Jan 2008 01:23    Sujet du message: Recherche sur l'immersion de biens immeubles en les Pyrénées Répondre en citant

Moteur de recherche : GOOGLE mondial

Mots clés utilisés :
Code:
village immergé barrages Pyrénées
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hameau englouti Pyrénées
hameau englouti ossau
hameau englouti ouzom
hameau englouti aspe
hameau englouti baretous
hameau disparu barétous
hameau disparu aspe
hameau disparu ouzom
hameau disparu ossau
hameau disparu Pyrénées

Chaque ligne ci-dessus correspond à une interrogation suivie sur plusieurs pages... analyse des pages proposées, beaucoup de "bruit", quelques pertinences... la toute première est sur ce forum d'un certain Marek :
Citation:
Le lac de Castet a ete cree en 1957....pourfaire un petit barrage hydroelectrique et on a ainsi immerge tous les constructions humaines qui se trouvaient aux abords du gave : granges,eventuels petit barrages , moulin?...
Si j'en crois mes mesures , le niveau de l'eau est monte de plus de 4 metres....

SOURCE : http://www.ossau.net/ossau/voirsujet_1314.htm

Sinon on a deux liens en Aragon :
Citation:
La vallée de Tena est un vaste territoire entouré par des montagnes de 3000 mètres d’altitude. Dans cette vallée, il y a douze villages dont cinq touchés par la construction des barrages de Bubal et Lanuza, et d’autres abandonnés ou en phase de récupération comme Búbal et Saqués.

SOURCE : http://www.caiaragon.com/fr/municipios/index.asp?idloc=3&tipo=1

&
Citation:
village Médiano englouti par le barrage
Eglise émergeant de l'eau

SOURCE : http://acvg.conliege.free.fr/voyages/pyrenees.htm

Auxquelles on peut ajouter cette autre page qui incidemment parle de Mediano : http://www.jpdugene.com/fiches_rando/gorges_du_rio_cinca.htm
Citation:
Vue magnifique sur l'embalse de Mediano, avec le fameux clocher de l'église du village englouti qui émerge au premier plan.

Les bonnes images sont là : http://www.jpdugene.com/images/photos_rando/gorges_du_cinca/167_clocher_de_mediano.jpg & http://www.jpdugene.com/images/photos_rando/gorges_du_cinca/168_aquarelle_clocher_de_mediano.jpg : on imagine le village englouti ! Pour ma part, il me semble sous toute réserve que le lac de Fabrèges avait des granges englouties... plus sûrement un village est englouti en grande partie dans le lac de Penticosa de l'autre côté de la frontière béarno-aragonaise.

Enfin j'ajouterai ce commentaire qui bien qu'en Roussillon me semble intéressant et pourrait s'appliquer en haut-Béarn également... :
Citation:
Une chapelle isolée, c'est quasiment toujours le siège d'un ancien hameau disparu ! ...

SOURCE : http://histoireduroussillon.free.fr/Thematiques/Batiments/Histoire/ChapelleLaPave.php
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