| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
jean-marc
Touriste intéressé
Inscrit le: 02 Aoû 2007
Messages: 24
Localisation: Tarbes
|
 Posté le: Lun 01 Oct 2007 22:58 Sujet du message: un autre saxifrage |
 |
|
Saxifrage rencontrée dans le Néouvielle, vers le Pic d'Estaragne.
Les feuilles de la base semblent divisées avec des nervures trés marquées.
Certaines rougeâtres, rabattues sur la partie inférieure des rameaux.
Les points communs avec S.nervée s'arrêtent là.
Merci pour votre aide |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
nathalie
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 257
|
| Posté le: Mar 02 Oct 2007 08:28 Sujet du message: |
|
|
Je suis perplexe, il faudrait plus de détails de feuilles, pas seulement celles jeunes au bout des rameaux.
Il est évident que les feuilles sont sillonnées de nervures mais les jeunes feuilles ont une pointe (pas sur le dessin de Marcel Saule pour nervosa).
Quand on se penche sur la question de ces saxifrages c'est une jungle de noms anciens, nouveaux, d'espèces et de sous-espèces.
Saxifraga nervosa s'appelle maintenant exarata
Voir photo sur Tela-botanica (site de référence pour la nomenclature des plantes manque souvent de photos pour notre flore pyrénéenne)
http://www.tela-botanica.org/page:eflore?module=fiche&nvp=25&nn=60900
Ton saxifrage ne correspond pas à celui de la photo du site Tela botanica
Je n'ai rien trouvé du côté de Jaca, eux sont plutôt axés sur les Pyrénées occidentales. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
jean-marc
Touriste intéressé
Inscrit le: 02 Aoû 2007
Messages: 24
Localisation: Tarbes
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nathalie
Grand ossalois
Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 257
|
| Posté le: Mar 02 Oct 2007 17:29 Sujet du message: |
|
|
La photo de l'institut pyrénéen de Jaca ne correspond pas, non plus. Ils considèrent Saxifraga nervosa, S. exarata, S. intricata comme synonymes.
exarata et nervosa le sont effectivement mais Saxifraga intricata est considéré comme une espèce à part entière dans la flore Marcel Saule, sur Tela botanica, ainsi que dans l'index synonymique de la flore de France de Kerguelen
http://www2.dijon.inra.fr/flore-france/sam-saz.htm
(dans les listes, seuls les noms en gras sont les bons les autres sont des synonymes non valides)
Dans ce genre de problème on ne peut pas dire que Jaca se trompe, on est au coeur même des querelles d'écoles. A ce niveau là, décider qu'un individu est d'une espèce, d'une sous-espèce ou d'une variété différente relève un peu de l'arbitraire. La génétique pourra éventuellement trancher.
Saxifraga intricata, il y en a à Anéou, je n'arrivais pas à l'identifier alors j'avais envoyé un échantillon à monsieur Marcel Saule qui m'a gentiment répondu. Ce saxifrage ne ressemble pas du tout à tes photos. Il est sensé être endémique des Pyrénées centrales et occidentales et sur Tela botanica ils le signalent dans les Pyrénées orientales, alors…
Ces problèmes sont loin d'être résolus.
Il faudrait arriver à trouver une photo d'un saxifrage qui ressemble un peu au tien. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
jean-marc
Touriste intéressé
Inscrit le: 02 Aoû 2007
Messages: 24
Localisation: Tarbes
|
| Posté le: Mar 02 Oct 2007 21:45 Sujet du message: |
|
|
Je ne pense pas que quelqu'un tentera de relever aprés une réponse aussi compléte.
Mon Saxifrage n' est pas identifié mais il m'a permis de me familiariser avec un genre qui n'est pas des plus faciles. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
TOUS
les sujets
FAQ
Statistiques
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
