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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Dim 14 Oct 2007 09:52 Sujet du message: Maison en bois, maison passive et autres... |
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Dans sud ouest aujourd'hui :
ÉNERGIES RENOUVELABLES. --À Burgaronne, les Chevallier ont conçu et construit une demeure ancrée dans l'avenir qui vit en harmonie avec son environnement
La maison respire
:Alain Babaud
lle fait jaser à Burgaronne, la maison écolo de Leanne et Sylvain Chevallier. Mais ceux qui s'arrêtent voient davantage les propriétaires comme des précurseurs, des pionniers d'une nouvelle façon d'habiter, plutôt que comme des soixante-huitards accrochés au vieux rêve du pouvoir des fleurs. Les temps changent et les journées portes-ouvertes organisées ce week-end par le Comité de liaison énergies renouvelables (lire ci-contre) ont vocation à en convaincre les derniers incrédules.
Chez les Chevallier, qui ont emménagé voilà huit jours, construire une maison écolo sur les coteaux du pays des Gaves, s'est imposé comme une évidence voilà trois ans sur le chemin d'un retour à une vie plus saine et respectueuse de la nature. « J'avais envie d'une maison en bois, explique Sylvain, âgé de 44 ans, mais elle est canadienne et comme chez elle il y a en partout, ce n'était pas très attractif? »
Autoconstructeur. Le couple a trouvé un compromis. Puisque du bois, il y a en façade nord, la plus exposée au froid, et en façade ouest, la plus exposée à la pluie. Au sud et à l'est, c'est un mélange rouge de terre, de sable et de paille - qu'il faudra revêtir de chaux cet automne - qui saute aux yeux ! La maison écolo surprend, tant par sa couleur que ses matériaux. Mais tout a été longuement pensé, digéré, avant le premier coup de pioche. Leanne et Sylvain, qui fabriquent du savon bio ont dû tout apprendre avec un objectif double, habiter une maison en pointe en matière d'énergies naturelles renouvelables, et la bâtir eux-mêmes. La phase d'apprentissage évacuée, la construction a commencé avec le concours technique du bureau d'études Internat de Salies-de-Béarn et de bénévoles militants de l'écologie.
Pour un budget proche des 80 000 ?, hors acquisition du terrain, les Chevallier disposent aujourd'hui de 140 métres carrés habitables entourés de murs naturels épais de 40 centimètres. Le moyen de conserver la fraîcheur l'été, et la chaleur l'hiver.
Pas d'odeurs de poisson ! Les plafonds sont en bois, le sol couvert de terre cuite. Côté nord et ouest, où se trouvent les pièces les moins utilisées, la taille des fenêtres est limitée. Le côté sud est doté, en revanche d'une baie vitrée, mais pas très grande. Pour ne pas trop laisser entrer la chaleur par temps de canicule.
Le souci de l'isolation se révèle omniprésent. Y compris sous les tuiles, bien sûr, où l'on trouve une épaisseur de 20 centimètres de laine de mouton. Aucune bouche d'aération classique n'est prévue. Ce sont les matériaux qui font respirer la maison. Le système du puits canadien y contribue aussi. « C'est incroyable, concède Leanne, mais on peut faire cuire du poisson sans hotte aspirante. Quelques minutes après, ça ne sent plus rien ! »
Solaire. Pour se chauffer, la famille a opté pour un poêle à bois adossé à un mur de terre qui restitue la nuit la chaleur emmagasinée le jour. Deux panneaux de tubes solaires ont été disposés sur le toit pour l'eau chaude sanitaire.
Mais ce n'est pas tout. Chacun des détails a été soigné dans un souci d'écologie et de bien-être. Le mieux, c'est de rendre visite ce week-end à Leanne et Sylvain, quartier la Juzaa à Burgaronne. Ils ne demandent qu'à partager un savoir précieux et, pourquoi pas, provoquer quelques vocations d'autoconstructeurs écolos.
Voila cela arrive meme en beran..., bientot en Ossau ??
Marek |
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le lok Neez Grand ossalois


Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 819 Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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Posté le: Dim 14 Oct 2007 12:43 Sujet du message: |
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Si celà respecte les caractéristiques architecturales d'une région, pourquoi pas... _________________
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parapente Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280
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Posté le: Dim 14 Oct 2007 18:05 Sujet du message: |
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Oh tu sais l'architecture locale y a quand même longtemps que plus personne ne la respecte, les blocs de béton années 60/70 qui ont fleiri un peu partout n'ont rien de vernaculaire et une maison en bois ça peut être pas vilain du tout. Suffit d'aller en Cerdagne ou dans les alpes du sud pour en voir à la pelle.
Par contre dans la réalisation de Burgaronne la laine de mouton comme isolant me laisse sceptique, d'après les retours que j'ai eu soit tu laisse le suint et ça sent pas mal le mouton quand même, soit tu laves et tu finis par chopper des mites, soit tu traites massivement aux sels de bore et à ce moment là le côté écolo....
Alors que de nouveaux produits naturels sont dispo avec des qualités réelles: liège expansé, laine de bois, fibre de cellulose... mais ça reste cher! |
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le lok Neez Grand ossalois


Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 819 Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 13:28 Sujet du message: |
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| parapente a écrit: | | Oh tu sais l'architecture locale y a quand même longtemps que plus personne ne la respecte, les blocs de béton années 60/70 qui ont fleiri un peu partout n'ont rien de vernaculaire e! |
Les maisons sont généralement au style du pays, même si les lotissements sont de plus en plus neutres ; pour les immeubles, ils auront du mal à épouser le style "ancien"  _________________
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Alain Lalanne Grand ossalois


Inscrit le: 24 Avr 2003 Messages: 990 Localisation: Pau
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 16:33 Sujet du message: |
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J'étais à Aramits dimanche pour visiter une maison "écolo". On trouve de temps en temps de ces gens un peu givrés, un peu marginaux, un peu avant-gardistes, qui nous se lancent dans cette aventure, avec des idées et des solutions parfois discutables.
Ce que je retiens c'est que sur le fond ils ont raison : il est impératif d'aller dans cette direction si on veut éviter la catastrophe. Mais il faut y aller par le haut, c'est-à-dire par les décideurs, qu'ils soient politiques ou économiques, parce c'est seulement par eux, par leurs actions et décisions que les choses changeront vite. Parce qu'il faut aller vite.
Je viens d'abandonner l'idée d'installer un chauffe-eau solaire combiné (eau chaude sanitaire + chauffage) parce que ça coûte plus que la peau du mouton. Même chose pour une chaudière à condensation : c'est de 10 à 25 ans pour amortir l'investissement, au prix actuel de l'énergie, avec les subventions actuelles. Il n'y plus qu'à attendre que le prix du baril de pétrole monte encore... 100 $ à Noël ? _________________ Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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resPYRation Grand ossalois

Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 17:53 Sujet du message: |
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Il me semble qu'on avait déjà évoqué ce genre de construction sur OSSAU-NET. Mais où?
Un site que j'aime bien et qui détaille pas mal, notamment les puits canadiens :
Une isolation renforcée, une VMC double flux à récupération de chaleur, un puits canadien, et on peut se passer de chauffage central à la limite. Tu ajoutes un chauffe eau solaire et des ampoules basse consommation et le tour est joué. C'est tout sauf du délire.. _________________ Pas de nature, pas de futur..
Dernière édition par resPYRation le Jeu 18 Oct 2007 17:57; édité 1 fois |
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Alain Lalanne Grand ossalois


Inscrit le: 24 Avr 2003 Messages: 990 Localisation: Pau
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 17:56 Sujet du message: |
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ResPyration, oui pour un projet de maison, mais pour une construction existante tu proposes quoi ? _________________ Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 18:17 Sujet du message: economie d'energie... en restauration... mais oui.. |
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| Alain Lalanne a écrit: | | ResPyration, oui pour un projet de maison, mais pour une construction existante tu proposes quoi ? |
Eh bien oui Alain , en construction existante tu vas finir par remplacer ta chaudiere ... par une chaudiere a condensation.... Le surcout d'une chaudiere a condensation n'est pas si important que cela et tu as droit a une reduction d'impots de 25%
ex j'ai fait installer une chaudiere Viessman pour remplacer une vielle chaudiere en janvier dernier ...Je n'ai pas les papiers sous la main ( j'ecris souvent sur Ossau.net en deplacement , le soir a l'hotel..!) mais je me souviens que la chaudiere coutait avec son ballon d'eau chaude 4000 euros dont 1000 serait deduit de nos prochains impots...
Je comparerais mes factures de gaz naturel sur au moins un an pour voir l'economie... mais on peut tenir le tuyau d'evacuation des gaz a la main alors que cela brule pour une chaudiere normale ...: le rendement dit-on superieur a 100%
Notre maison parisienne a presque 30 ans le double vitrage est moins epais , moins performant que celui que j'installe en Ossau pour remplacer des vitres simples de 4mm d'epaissuer....
Quant a l'isolation en Ossau , elle n'existe pas du tout dans certaines maisons comme dans la mienne dont la partie la plus recente date de 1947 !!
Donc il y a bcp a faire !!! sauf si ta maison est toute neuve!!!
Il y a de bons articles sur Que choisir ...!!
Marek |
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Alain Lalanne Grand ossalois


Inscrit le: 24 Avr 2003 Messages: 990 Localisation: Pau
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 18:34 Sujet du message: |
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Marek, d'accord, il faut que je prévois la chaudière à condensation dans 2 ou 3 ans, pour remplacer l'ancienne chaudière à gaz. _________________ Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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marcassin Touriste

Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 13 Localisation: laruns
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 19:54 Sujet du message: maison bois |
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| pour la construction bois , l'ideal c'est le douglas , pas besoin de traitement il a la prpriété de traitement classe 3 naturellement |
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parapente Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 21:24 Sujet du message: |
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| pour une maison ancienne pas isolée il y a plus utile que de changer la chaudière, c'est d'isoler un minimum: toitures en premier murs puis fenêtres en dernier lieu. L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. Nos vieux murs bien épais sont de véritables passoires thermiques, un simple doublage de quelques cm diminue énormément les pertes. Autre chose à savoir, la laine de verre perd de son efficacité en vieillissant, si le votre a plus de 20 ans il est peut-être temps de songer à la remplacer ou à ajouter une autre couche. |
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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 21:43 Sujet du message: Re: maison bois le douglas |
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| marcassin a écrit: | | pour la construction bois , l'ideal c'est le douglas , pas besoin de traitement il a la prpriété de traitement classe 3 naturellement |
J'aime bien le douglas... quand on frotte ses aiguilles , il se degage une odeur de citronnelle...
et c'est un tres bel arbre de 30 metres facile...qui resiste bien a la tempete
Peut tu nous expliciter en quoi cpnsiste le traitement classe 3 ?
Et alors cela fait un mement que l'on ne t'as pas lu !!
Combien de sangliers depuis ?
Bonne soirée
Marek |
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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Jeu 18 Oct 2007 22:16 Sujet du message: toujours isolation !! |
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| parapente a écrit: | | pour une maison ancienne pas isolée il y a plus utile que de changer la chaudière, c'est d'isoler un minimum: toitures en premier murs puis fenêtres en dernier lieu. L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas. Nos vieux murs bien épais sont de véritables passoires thermiques, un simple doublage de quelques cm diminue énormément les pertes. Autre chose à savoir, la laine de verre perd de son efficacité en vieillissant, si le votre a plus de 20 ans il est peut-être temps de songer à la remplacer ou à ajouter une autre couche. |
Quand il ne s'emporte pas , Parapente, ne dit pas que des grossieretes...!!
les maisons anciennes sont diverses... la partie la plus ancienne de la mienne possede de gros murs bien epais : je ne dirais pas que ce sont des passoires mais ils sont tres longs a rechauffer et une fois rechauffés ils ont une bonne inertie thermique ... Ils sont tres agreables en ete pour procurer une sensation de bien etre aux plus fortes heures de la journée. par contre les week-end d'hiver , on passe le week-end a faire un grand feu et une fois que la temperature est agreable , c'est la fin du week-end il faut reaprtir!!.
Une seconde partie de ma maison est de 1947 , les murs sont faits de briques pas tres epaisse, une dizaine de cm. a peine .. la c'est une vraie passoire :nous avons l'intention de faire un doublage par l'exterieur de polistyrene , (comme cela se fait en europe du nord et de l'est ) recouvert d'ardoises verticales pour les cotes ouest et nord...
Les fenetres anciennes si elles sont en bon etat attendront mais malheureusement pour moi certaines etaient deformees et il ventait litteralement a proximité... les joints collants ne tenaient guere.
J'aime pas la laine de verre car comme tu le fais remarquer , on remarque la baisse de son efficacite au fil des années : elle se tasse peut etre , souvent des loirs (pour les maisons en bordures de bois) y elisent domicile, stockent noix et noisettes, font des galeries...et ruinent tous les efforts d'isolation.. C'est la raison pour laquelle nous prefererons le polistyrene en le protegeant sur le pourtour par un fin U metallique...
Il y a peut etre d'autres choix mais plus couteux aussi... |
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le lok Neez Grand ossalois


Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 819 Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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Posté le: Ven 19 Oct 2007 18:55 Sujet du message: |
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Quele animation ici !
C'est à croire que certains ont regardé l'émission de france 3 mercredi soir, sur l'environnement, et comment améliorer nos comportements.
Cà m'a d'ailleurs laissé perplexe, surtout la question des carburants (bioethanol, peut etre aussi polluant que le petrole
Et les maisons de demain ?
Les lotissements, avec des maisons séparées les unes des autres, représentent un énorme gachis d'énergie ; en effet, si les logements, étaient attenant les uns aux autres, ils se chaufferaient mutuellement !
J'ai effectivement souvent pensé que les lotissements et maisons individuelles c'était mauvais ; en plus, c'est un signe exterieur de richesse d'avoir une maison
Et puis, les lotissements à l'exterieur des villes, représentent une grande quantité de déplacement pour que ses hotes puissent aller au boulot, envoiture ; d'où indirectement, ils participent à l'émission de co2
Les urbanistes parlent de créer des logements dans les tours de bureaux ; en effet les ordinateurs de ceux ci produisent une énergie (chaleur), du fait de leur fonctionnement, qui pourraient servir à chauffer les logements autour.
Et puis, il y'avait egalement "ces employers" qui vont au boulot en voiture, alors qu'il existe des moyens de transport en commun :
prétexe, la voiture est plus pratique, avec le bus on perd du temps (super le raisonnement )
Moi, je prend le bus tout les jours (en meme temps, j'ai pas le choix, c'est vrai)....Et bien dans le bus, y'a que des vieux (+60ans) et que des jeunes (-18 ans) ; parfois, il y'a quelques intermédiaires mais je les suspecte d'être là, parce qu'ils ont perdu leur permis à point
Pourtant, si il y'a une telle hantise du bus, les gens savent faire du co-voiturage ! On en a la preuve, lorsque la sncf fait grève, cà a l'air de marcher :
Alors pourquoi cà ne marcherait pas tout les jours ? (meme quand y'a pas grève)
Cà éviterait que des voitures crachent leurs saloper*** (désolé marek, au contraire de parapente, moi je suis grossier meme quand je suis pas énervé )
Comme le dit Alain, il faudrait que le baril de petrole augmente d'un coup ! C'est ce que j'espère chaque jour :
Que le prix de l'essence flambe (sic) d'un bon coup ! (oui, je suis pervers par moment )
De toute facon, les gens ont de l'argent, ils peuvent payer ! Si l'essence augmentait, les gens, préfèreraient réduite leur budget pour manger, que celui pour se déplacer en auto :
Dans quelle société sommes nous vraiment  _________________
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parapente Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280
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Posté le: Sam 20 Oct 2007 08:47 Sujet du message: |
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| Citation: | | C'est à croire que certains ont regardé l'émission de france 3 mercredi soir, sur l'environnement, et comment améliorer nos comportements. |
Heu le Lok Neez, t'es gentil mais la thermique fait partie des choses que j'enseigne depuis pas mal d'années donc si tu veux le baratin de journalistes qui ont lu en vitesse le topo que leur a fait leur documentaliste...
Simplement je me chauffe au bois parce que j'aime ça et je cherche à minimiser ma consommation de bois parce que c'est moi qui le fait de A à Z et qu'en faire 15 stères par an c'est plus fatiguant qu'en faire 8. Après même si je me fous un peu des théories plus ou moins fumeuses qui sont à la mode ces temps-ci, il n'est pas interdit de rationnaliser sa maison! |
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le lok Neez Grand ossalois


Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 819 Localisation: là où le ciel à rendez vous avec la terre
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Posté le: Sam 20 Oct 2007 20:07 Sujet du message: |
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| parapente a écrit: | | Citation: | | C'est à croire que certains ont regardé l'émission de france 3 mercredi soir, sur l'environnement, et comment améliorer nos comportements. |
Heu le Lok Neez, t'es gentil ! |
ahhhhh, enfin qq'un qui reconnait ma valeur, dans ce forum de brutes :
Merci parapente, je n'en attendais pas moins de toi !  _________________
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parapente Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280
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Posté le: Sam 20 Oct 2007 21:52 Sujet du message: |
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marcassin Touriste

Inscrit le: 26 Jan 2005 Messages: 13 Localisation: laruns
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Posté le: Dim 21 Oct 2007 19:27 Sujet du message: douglas |
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le douglas est un bois qui pousse principalement dans le centre et l'est de la france , en ce qui concerne ses proprietes il est plus resistant que le sapin .Sans traitement le DOUGLAS peut être utilisé à l'exterieur à condition de ne pas être en contact avec la terre , et son odeur repousse les insectes.Sa couleur est orangée et blanche avec un fil de bois droit, plusieures scieries locales l'utilisent pour en faire de la charpente ainsi que des maisons ossatures bois.La maison de SYLVAIN CHEVALIER à été entierement construite en DOUGLAS fournie par la scierie de la vallée d'ossau (BMO), pour ce qui est des sangliers c'est le debut de saison , on verra le résultat dans 3 mois !!!!
a bientot |
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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Ven 26 Oct 2007 22:17 Sujet du message: attendre les decideurs ? agissons plutot !! |
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| Alain Lalanne a écrit: | Mais il faut y aller par le haut, c'est-à-dire par les décideurs, qu'ils soient politiques ou économiques, parce c'est seulement par eux, par leurs actions et décisions que les choses changeront vite. Parce qu'il faut aller vite.
Je viens d'abandonner l'idée d'installer un chauffe-eau solaire combiné (eau chaude sanitaire + chauffage) parce que ça coûte plus que la peau du mouton. Même chose pour une chaudière à condensation : c'est de 10 à 25 ans pour amortir l'investissement, au prix actuel de l'énergie, avec les subventions actuelles. Il n'y plus qu'à attendre que le prix du baril de pétrole monte encore... 100 $ à Noël ? |
Alain , je ne peux pas te laisser ecrire cela !!!. Le chauffe-eau solaire simple c'est le truc le plus pedagogique ... Quand les gens font couler l'eau chaude du robinet et comprennent, realisent que c'est le soleil qui chauffe et que c'est gratuit ... c'est une petite revolution dans leur tete ...Tu n' as pas encore atteint ce stade mais ca viendra !!!
Il y a 35 ans j'ai acheté a la Camif un chauffe-eau solaire a 7000FF de l'epoque : pour beaucoup , pour mon pere par exemple , c'etait de l'argent foutu par la fenetre , un caprice de jeune cadre expatrié .... mais quand il a vu que presue tous les jours en region parisienne , il y avait de l'eau chaude ... gratis ...il etait fier de montrer le capteur sur le toit a ses copains...
Aujourd'hui on considere qu'il faut 30 euros par mois pour l'eau chaude et qu'un chauffe eau permet d'en economiser 66% ....soit quelques 240 euros par an...
Mon chauffe-eau solaire fontionne toujours depuis 35ans...ces 7000FF me font economiser aujourd'hui l'equivalent de 1600FF qui peuvent se comparer a un placement rapportant 20% par an ( on dit que la bourse rapporte en moyenne 7% an )...
Alors bien sur , ce chauffe je l'ai monté moi meme ...je n'ai pas payé la main d'oeuvre
Aujourd'hui ,pour ceux qui sont bricoleur il ya des kits a environ 1500 euros chez les enseignes de bricolage
Pour ceux qui ne sont pas bricoleur, il doivent aimer faire des dossiers et faire poser leur chauffe-eau solaire par un artisan pour beneficier de credit d'impot et d'aides diverses qui permettent de reduire souvent de moitie l'investissement.... Attentio Que choisir tirait recement la sonnette d'alarme... les prix des chauffe -eau s'envoleraient
injustement .. donc attentiona bien negocier votre devis et a ne pas surdimensionner votreinstallation notamment..
Alors on va me dire 1500 euros pour economiser 200 euros ca va s'amortir pendant pres de 10 ans !!! : Regradez mon exemple...et le prix de l'eau chaude , de l'energie n'est pas pret de baisser ...regarder l'evolution du prix du fuel...
Marek |
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