Ossau point net

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Bien sûr "l'exploitation de la forêt est utile", bien sûr la forêt se régénère avec les années, mais ce qui s'est passé ces jours ci au dessus de Bious Artigues mérite un carton rouge.

Malgré les fortes pluies de ces dernières semaines, des tracteurs forestiers sont entrés en action dans la forêt au dessus du lac de Bious-Artigues.

Le résultat ne s'est pas fait attendre : la forêt a été en partie saccagée sur plus d'un kilomètre de piste forestière. Je ne sais pas ce qui a pu se passer, si les tracteurs se sont embourbés, s'ils ont du manoeuvrer pour se dégager, s'il y a eu remorquage, toujours est-il qu'il y a des ornières de prés d'un mètre de profondeur, que des arbres de toutes essences, grands et petits ont été arrachés et que des rochers ont été trainés.. Un vrai spectacle de désolation!

Sur une centaine de mètres de dénivelé le petit sentier si sympa qui montait à la cabane du col Long d'Ayous a disparu.

NE POUVAIT-ON PAS ATTENDRE QUE LE SOL DETREMPE SE STABILISE ET SECHE UN PEU AVANT DE LANCER LES TRACTEURS FORESTIERS?
QUI EST RESPONSABLE DE CE DESASTRE?
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louis · Posté le: Lun 15 Oct 2007 07:58 Sujet du message:

On ne peut pas à la fois être un utilisateur des pistes forestières et en critiquer autant la création que l'existence. Surtout pour dire qu’elle sont boueuses un automne tous les 30 ou 40 ans.
Par ailleurs, comme son nom l'indique, la piste forestière sert à l'exploitation de la forêt. Il est évident qu'une fois exploitée la piste reste et ne sera réutilisée que 20, 30 ou 40 ans plus tard après une éventuelle remise en ordre (éboulement). Mais l'assise sera réemployée.
Selon les modes de débardage (tracteur ou câble), d'autres pistes ponctuelles seront nécessaire.
Dans certains cas la piste est indispensable pour débarder. Et le débardage est la continuité de la coupe du bois elle même indispensable pour le maintien de la biodiversité des sous bois (couche végétale) et de la stabilité des sols.
Nous ne sommes pas dans de la forêt primaire.

En Béarn, il n'y a que 30 % de la forêt qui est exploitable et il n'y a que 10% de ces 30% qui sont exploités (source : ONF 64). Si pour 3% de la forêt on est pas capable d'accepter momentanément de la boue, je m'interroge et moi aussi je pousse mon coup de gueule devant autant d'intolérance et l'instrumentalisation qui est faite de l'exploitation forestière à des fins écologistes. Parce qu'il s'agit bien de cela au final (je m’étonne même que le sujet ne soit pas arrivé avant connaissant l’action des associations environnementalistes qui bloquent un certain nombre d’autres projets de coupes)

Le guide de pays que je suis n'a pas le droit d'aller se balader en montagne même en forêt. Ceci est réservé à l'accompagnateur en montagne (regarde la présentation du Guide de pays au lieu de me gaver de mes activités ici). Par contre il est attaché à la préservation des paysages et à leur diversité qui font l'attrait des Pyrénées. L'exploitation forestière en fait partie. Et si le débardage se fait essentiellement à l'automne c'est pour 2 raisons :
1/ traditionnelle après le travail des champs (et en estive) les paysans préparaient l'hiver. Cela se fait encore mais moins évident de nos jours.
2/ écologique pour déranger le moins possible la faune d'ici les chutes de neige.

Un chemin boueux s'en remettra et séchera d'autant qu'il n'est pas destiné à la circulation sauf ceux assurant une déserte d'estive. Je ne vois donc pas en quoi le caractère boueux peut déranger.
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Louis DOLLO
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parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

Ben faut dire, un chemin de coupe ça sert à débarder, d'ailleurs c'est souvent ouvert uniquement pour ça. Alors qu'après les exploitants fassent ce qu'ils veulent de leur chemin je ne vois pas ce qu'il y a à redire!

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Les chantiers de débardage du bois n'échappent pas à une règle malheureusement trop répandue :
Il y a ceux qui font leur travail correctement et ceux qui d'autres non.

Pour le chantier forestier au dessus du Lac de Bious, nous sommes incontestablement dans le deuxième cas. Qu'est ce qui me fait en être si sûr?
Ce sont les dizaines de chantiers de débardages en activité que j'ai rencontré, les centaines de kilomètres de pistes forestières que j'ai remonté, croisé, parcouru en tous sens dans nos montagnes.
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louis · Posté le: Lun 15 Oct 2007 09:56 Sujet du message:

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

En lançant le sujet, je savais à l'avance qu'il aurait davantage de mauvais coups que de félicitations à recevoir. Bien qu'ayant des ancêtres vosgiens, je ne suis ni un spécialiste du débardage du bois, ni de la filiaire bois, ni de l'ONF organisme pour lequel j'ai le plus profond respect.

Par contre j'ai un proche qui a travaillé dans le BTP. Et, sur des chantiers d'autoroutes ou TGV, qui ont quand même une autre envergure qu'un simple chantier de débardage, une des règles de base est de ne pas envoyer des engins quand le sol est détrempé.

Alors en montagne, dans un environnement particulièrement fragile, au pied du Pic du Midi d'Ossau et aux portes du Parc National..

Mais il y a un moyen de réparer (en partie) les dégats qui ont été commis. Dans quelques jours si le temps se maintien au beau, il faut envoyer des engins légers pour faire un peu de ménage et une équipe pour réparer les sentiers qui ont été balayés.

Mais encore faut-il la volonté de le faire.
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louis · Posté le: Lun 15 Oct 2007 14:44 Sujet du message:

Explique nous : quels sentiers ont été balayés ?
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Louis DOLLO
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tichodrome · Posté le: Lun 15 Oct 2007 18:42 Sujet du message:

Bonjour,

tout mon soutien à toi Respyration ! Il y aurait beaucoup à redir sur les méthodes d'exploitation forestière orchestrées par l'ONF dans le massif pyrénéen, et en zone à ours des Pyrénées-Atlantiques plus particulièrement... Certes le traitement en futaie jardinée (c'est à dire une forêt comportant des arbres de tous âges) est dans son ensemble favorable à la faune, mais à part ça et quelques coûteux reports de coupes pour préserver des sites vitaux de l'ours, c'est la cata d'un point de vue paysager et environnemental !

Quand je vois que toute la zone centrale du Parc en Aspe et Ossau fait l'objet d'exploitation aussi agressive qu'ailleurs pour le milieu ! Le secteur de Bious (en zone parc, en montant aux Moundeilhs, pas celui dont parle Respyration) en est un bon exemple. Depuis 20 ans on dit qu'il faut privilégier l'exploitation par câble (qui demande, pour être rentable, de prélever un peu plus de bois, mais qui permet d'éviter en grande partie la création de pistes de débardage), le message commence à peine à passer. On préfère créer tant et plus des routes de desserte et des pistes d'exploitation, car ces infrastructures sont subventionnées en grande partie. Quitte à balafrer à jamais la montagne (des dizaines d'exemples pour le seul Béarn - je n'en cite qu'un : la piste qui part d'Izeste et monte à la crête de Lazerque, on la voit depuis Pau !!!) et à créer des autoroutes à promeneurs, chasseurs, motos, etc, en pleine zone à ours et grand tétras.

Les messages de Louis et de parapente montrent encore une fois qu'ils ne voient la montagne que comme un support économique, touristique et de loisirs, à aménager sans aucun égard pour le milieu naturel...

resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

Bon, là encore je ne vais pas me faire que des copains, mais je me lance.

Pour monter aux lacs d'Ayous, il y a "l'autoroute", le GR10. Note que je n'ai rien contre, l'hiver c'est l'itinéraire que j'emprunte.
Et puis il y a un autre sentier beaucoup moins couru et beaucoup plus beau, une petite merveille avec son sous bois, ses clairières et son torrent, qui rejoint d'ailleurs le GR au niveau de la Cabane du Col Long d'Ayous. C'est tout le bas de ce sentier qui a été détruit.

Les deux photos suivantes ont d'ailleurs été prises sur ce sentier:

http://www.ossau.net/ossau/viewtopic.php?t=1076&postdays=0&postorder=asc&start=120
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nathalie · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 257

Louis a écrit :
"On ne peut pas à la fois être un utilisateur des pistes forestières et en critiquer autant la création que l'existence. Surtout pour dire qu’elle sont boueuses un automne tous les 30 ou 40 ans."

et Parapente :
"Ben faut dire, un chemin de coupe ça sert à débarder,…"

Respyration ne se plaint pas qu'on ait fait des ornières dans une piste déjà existante. C'est un vieux chemin qui a été saccagé. Je l'ai vu aussi, j'y suis passée la semaine dernière.
On ne peut pas défendre les exploitants forestiers à priori sans avoir vu.

Papouma · Posté le: Lun 15 Oct 2007 22:25 Sujet du message: Mythe et/ou mensonge ...

Merci à Nathalie, Tichodrome et Respyration pour l'exposé de leur point de vue (celui des aménageurs à tout crin m'intéresse bien peu en revanche... ça fait des siècles qu'on le subit !).

J'ai moi aussi photographié il y a deux ans, en Aspe cette fois, l'affichette de l'ONF. En effet, l'inscription qu'elle porte est un vieux mythe de la foresterie où les aménageurs forestiers prennent leurs désirs pour des réalités dans un délire total qui confine au mensonge...
On y lit en effet, et sans rire :

parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

louis · Posté le: Mar 16 Oct 2007 19:09 Sujet du message:

Le bureau des plaintes et lamentations c'est à la Mairie de Laruns.

On peut aussi tenir un discours écolo face à cette situation.
Le chemin étant détruit au départ (il est bien détruit) il ne sera plus utilisé sauf par quelques connaisseurs qui le retrouveront. Après exploitation de la forêt, ce sera une zone qui restera calme pour la faune. C'est d'ailleurs une zone ours Smile

Je ne vois donc pâs pourquoi s'inquiéter pour l'avenir.

Mais il est vrai que le problème posé au départ ce n'est pas l'avenir mais la boue présente actuellement. Boue qui salit les chaussures Smile

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Louis DOLLO
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resPYRation · Grand ossalois Inscrit le: 30 Mai 2006 Messages: 798

louis · Posté le: Mer 17 Oct 2007 11:05 Sujet du message:

Tu fais du catastrophisme comme d'habitude mais il n'y a encore jamais eu de catastrophe même écologique du fait d'une exploitation forestière dans les Pyrénées. Elles sont d'ailleurs toutes supervisées par l'ONF.
Par ailleurs c'est moins une opération d'exploitation forestière qu'une opération de conservation du patrimoine forestier. Le non entretien pourrait être pire en terme de biodiversité et maintien des sols qu'un abandon de l'espace. (Cf. propos ONF).
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vertice · Posté le: Mer 17 Oct 2007 14:52 Sujet du message:

parapente · Grand ossalois Inscrit le: 18 Jan 2006 Messages: 280

Je ne suis pas certain que la "production à tout prix" soit le style de l'ONF, j'ai même le sentiment du contraire, en vallée du Tech il y a des dizaines d'ha de hêtres bons à couper... et aucune coupe parce qu'il n'y a pas de piste d'accès, ça ne serait pas la mer à boire d'en ouvrir et certainement rentable d'un point de vue économique mais bon...

louis · Posté le: Mer 17 Oct 2007 17:55 Sujet du message:

Vertice, tu as des exemples récent de coupes à blanc dans les Pyrénées ?
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vertice · Posté le: Mer 17 Oct 2007 19:11 Sujet du message:

Jano · Posté le: Jeu 18 Oct 2007 09:30 Sujet du message:

A Bruges (les forêts communales sont très étendues, allant des crêtes du Durban à la vallée de l'Ouzom) l'agent ONF nous demande toujours d'éviter le débardage par temps humide. Le problème en Béarn, c'est que le temps est souvent humide !
Comme on a pas trop le choix car il faut bien le sortir ce bois avant qu'il ne perde de sa valeur, on oublie les recommandations qui ne sont pas des interdictions.

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