Ossau point net

aussau64 · Nouveau Inscrit le: 27 Jan 2008 Messages: 1

Nouveau venu sur ce forum je tiens à pousser un gros coup de gueule contre tous ces braves gens venus d'ailleurs qui ont pour dessein de nous rayer des listes électorales de Bilhères d'Ossau!!
Ces braves gens que nous autres avons vus arriver au village, accueillis, choyés, aidés , encouragés et finalement intégrés la vie du village, ceux ci ont estés à notre encontre une action en justice près le tribunal d'instance de Oloron visant à nous radier des listes en vue des prochaines élections.
Aussi nous serions une quarantaine d'enfants natifs ou ayant au moins un ascendant sur la commune de Bilhères à avoir reçu une citation à comparaitre ce lundi sur la demande de cinq administrés à savoir Madame LETOURNEAU Nathalie et Messieurs LETOURNEAU Fabrice, Joseph PAROIX, Henri SACAZE, André ARRATEIG.

Pourquoi un tel acharnement à vaincre la mairie? N'avons nous pas suffisamment souffert de nous exiler pour pouvoir suivre nos études ou pour trouver un emploi?
Nous avons sciemment choisis de vivre au village au prix parfois d'énormes sacrifices: la montée des taux, le prix croissant du foncier, l'offre quasi inexistante tant en locatif qu'à l'accession à la propriétée nous interdisent à l'heure actuelle tout projet immobilier.
Heureusement nous pouvons encore compter sur la générosité de nos parents et ascendants pour nous héberger!
Plus encore, je m'élève sur la façon de faire ou plutôt contre la petitesse de ces gens que nous croisons au quotidien et qui n'ont même pas le courage de venir en discuter. Ils attendent la clôture des listes au 31/12 pour interjeter appel de la décison de la commision sans en référer ni à Monsieur le Maire ni à nous mêmes.
Un simple courrier avec AR! Minable,puérile si pathétique!!
Ils me font vomir!!!

Papouma · Posté le: Dim 27 Jan 2008 21:15 Sujet du message: Précisions SVP

Je ne comprends pas bien : il s'agit d'un "toilettage" des listes électorales sur une base juridique ou d'autre chose ?
Si c'est un "toilettage", c'est le lieu d'habitation qui fait foi, non ? Vous êtes bien domiciliés officiellement au village ? Alors, que se passe-t-il ?
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PHOTO (P.P - mai 2005) : trace en Ossau du dernier ours béarnais, le mal nommé "Aspe-Ouest" cherchant désespérément femelle. En 2008, il cherche toujours.
Le Haut-Béarn sans ours, c'est comme la maison d'un mort quand ses affaires y sont toujours.

chris2so · Posté le: Lun 28 Jan 2008 10:31 Sujet du message:

En effet, il s'agit d'un coup de gueule qui manque un peu d'explications... difficile de bien saisir tous les tenants et les aboutissants.
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@ + chris2so
Sous Etch

davidoc · Posté le: Lun 28 Jan 2008 15:46 Sujet du message:

Adiu "aussau64",

Incompréhensible ton coup de gueule vu de l'extérieur.

Par contre, vu que tu y cites, accuses et insultes ("ils me font vomir") des gens nommément, je pense que tu devrais expliquer bien plus clairement la chose.

Il n'est pas possible de jeter en pature des noms sur internet sans plus d'explications que celà.

louis · Posté le: Lun 28 Jan 2008 16:20 Sujet du message:

La chose me parait simple et se retrouve dans de nombreux villages.

1/ d'un côté il y a des gens originaires d'un village parcequ'ils y sont nés ou y ont des parents ou encore ont hérité d'un bien ou se domicilie chez leurs parents... comme une sorte de résidence secondaire sans parfois y payer des impôts (locaux notamment). C'est surtout ce dernier point qui fait problème.
2/ de l'autre côté il y a des gens qui en ont marre de voir des électeurs qui n'ont pas d'intérêts directs dans la collectivité locale concernée qui votent et parfois se font élire etqui bloquent le système dit "démocratique" du suffrage universel. Pour y voir clair, ils demandent à la justice de clarifier qui a droit de vote et qui ne l'a pas.

L'exigence d'éclairceissment des uns ne satisfaont pas les autres qui se croient chez eux alors qu'ils n'y ont rien d'autres que des parents ce qui est déjà pas mal. Mais il y a des régles....
D'où problème.

Le systéme est contournable et disant louer à titre gratuit ou onéreux une pièce.
Est ce que Bayrou réside à pau pour y être candidat ?
Même chose pour Glavany à Tarbes.
Et pourtant ils changent de commune selon leurs envies d'éligibilité.

Je crois même qu'on peut être elligible sans être électeur.
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Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

vertice · Posté le: Lun 28 Jan 2008 18:00 Sujet du message:

Effectivement, peut être peut on devenir maire sans être électeur de la commune.

J'imagine que aussau64 a été radié des listes électorales sans préavis, alors qu'il fait ses études ailleurs et qu'il n'habite plus toute l'année chez ses parents. Mais comme son coeur est encore à Bilhères il préfère voter sur son lieu de naissance. Il porte certainement plus d'intérêt à sa commune natale qu'à celle dans laquelle il réside habituellement. D'ailleurs quand on est jeune et étudiant, on est amené à déménager fréquemment, l'inscription systématique dans une nouvelle commune peut paraître laborieuse (en fait c'est plutôt rapide) et surtout sans intérêt et même artificielle.
Dans un autre registre, la plupart des gens se marient dans la commune des parents de l'épouse, même si aucun des mariés ne réside "à temps plein" sur place. En général les autorités sont conciliantes, à raison à mon avis.

Je dois dire qu'il m'est arrivé la même chose dans mon village, mais de manière un peu plus douce tout de même. Je comprend donc ce point de vue.

Cependant, le ton d'Aussau64 est désagréable, j'imagine sa rancoeur mais son allusion aux ascendances des différents partis n'est pas très correcte. Surtout qu'il accuse directement sans expliquer tout clairement et en cachant son identité. Quand on a une position aussi tranchée sur des personnes qui ne sont pas "publiques", et qu'on la diffuse, il faut assumer son point vue quelle que soit la gravité des faits.
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VERTICE

lazerque · Grand ossalois Inscrit le: 22 Mar 2006 Messages: 209

""""""Effectivement, peut être peut on devenir maire sans être électeur de la commune. ""

on ne peut pas être élu d'une commune sans être inscrit sur le registre des impots fonciers et contributions communales (art l11 du code électoral)..........enfin ça c'est le texte car je connais un maire tres connu qui est élu illégalement depuis un certain nombre d'années car n'habitant pas à la commune et ayant acheté APRES son élection un petit bosquet pour jsutifier de l'impot sur le foncier non bati. sauf que le bosquet est tellement petiote qu'il ne paie pas d'impots.........

louis · Posté le: Mar 29 Jan 2008 01:01 Sujet du message:

Lazerque, tu vas me dire que le maire connu en question éléve des porcs noirs sur le terrain dont tu parles ? Smile

Il y a quand même une interrogation :
1/ les étudiants qui ne paient pas d'impôts locaux lorsqu'ils ont une chambre d'étudiant et qu'ils sont domiciliés chez leurs parents
2/ certaines catégories de fonctionnaires tel que les gendarmes adjoints qui sont en fait sans domicile fixe s'ils n'avaient pas leur parents.

Un domicile ne se justifie pas par des impôts. "On élit domicile à..." Il faut alors justifier par tous moyens qu'on y habite bien. un occupant à titre gratuit ne paie pas d'impôts locaux. il n'en reste pas moins éligible et peut être électeur.
Les recours sont toujours possibles. il faut simplement présenter le bon papier.

NPB · Touriste Inscrit le: 29 Jan 2008 Messages: 12

Suite à l'article dans les journaux et voguant de temps à autre sur ce forum, je tenais à poster ce message ayant beaucoup d'affinités pour Bilhères en Ossau.

J'ai pris connaissance des divers messages, je me rends simplement compte qu'aussau 64 n'a pas tout saisi. En effet, dans ces affaires, il ne s'agit absolument pas de porter grief à quiconque mais je pense que c'est simplement une mise à jour qui est tout à fait compréhensible et qui ne peut s'opérer que de façon administrative.

Il ne faut pas chercher dans l'histoire des gagnants ou des perdants. J'entends bien qu'il n'y a aucune intention de chasser ou de l'exclure (attention à la portée de certains mots) quiconque mais seulement de faire en sorte que les électeurs soient des personnes concernées directement par la vie du village car n'oublions pas qu'une municipalité est en place pour 6 ans et que se sont les habitants qui subissent les bonnes ou mauvais opérations de cette dernière et vivent avec au jour le jour.

Ainsi on peut comprendre que des habitants de commune originaires ou non,

(j'ouvre ici une parenthèse car nous sommes tous des habitants du monde et qu'il ne faut pas tomber dans le clivage de l'appartenance à un terroir ou autre et que ces gens qui arrivent et s'installent dans ces villages sont à remercier car ils sont plus ou moins, dans la plupart des cas, le générateur de la continuité de vie dans certains endroits reculés et qu'à partir du moment ou l'on est résidant d'un lieu, on doit être effectivement partie prenante de la vie de sa commune)

ne se réjouissent pas de voir des personnes qui ne sont liées en rien à la commune (mis à part parfois le fait d'avoir de la famille sur place) donner leur voix pour des personnes qui ensuite gèreront les affaires courantes. Il est vrai qu'en habitant à des dizaines ou même des milliers de km on ne peut se rendre compte ensuite de ce qui se passe dans le village !! Je suis entièrement d'accord avec l'article de Louis sur ce point.

De plus, Bilhères en Ossau, semble avoir connu pas mal de remous avec sa municipalité depuis quelques années, je crois bien me rappeler qu'il y a eu pas mal d'histoires concernant le Bénou et l'admission d'un berger pour qu'il y établisse son domicile principal alors que son outil de travail est sur le plateau, une lettre anonyme avait été distribuée dans le village par le Maire et 2 de ses élus...... peut être beaucoup de choses qui s'accumulent et qui au bout d'un moment font déborder le vase non ?

De plus, je suis franchement étonné de voir dans l'article du journal, ce matin l'arrogance relatée de certaines personnes qui étaient susceptibles d'être radiées ? N'ont elles pas assez de recul ou de réflexion pour entendre qu'il ne s'agit pas d'attaques envers elles personnellement mais simplement d'un éclaircissement concernant la vie communale !!!

De plus je trouve très très étonnante et bizarre la réflexion de l'actuel Maire Jean-Pierre ARRIBE : "Quand j'ai été élu, il y a 25 ans, je n'étais ni habitant, ni propriétaire à Bilhères". Aurait-il été élu en dehors des conditions du code électoral, donc des lois ? car il me semble et j'en suis quasi certain qu'il faut être soit habitant soit payer un impôt pour être susceptible de devenir Maire !!! Peut être un autre point à éclaircir, bilhérois !

Bien désolant de voir que dans notre démocratie beaucoup s'accordent encore à penser que tout est permis à partir du moment où l'on est simplement d'ici, Ah !! les origines...

lazerque · Grand ossalois Inscrit le: 22 Mar 2006 Messages: 209

Lazerque, tu vas me dire que le maire connu en question éléve des porcs noirs sur le terrain dont tu parles ?

je ne vois pas à qui tu fais allusion, mais le mien n'a aucun cochon blanc ou noir........lol!

la décision du tribunal d'oloron va être intéressante...........

vertice · Posté le: Mar 29 Jan 2008 17:04 Sujet du message:

Une trentaine, ça fait beaucoup.

Mais ce que semble oublier NPB c'est le côté affectif du vote... On n'a pas forcément la chance d'habiter là où on le souhaiterait. Si effectivement des situations irrégulières si nombreuses doivent être corrigées, il aurait peut être fallu le faire avec plus de tact. Aller au tribunal, c'est sûrement plus rapide mais dans une petite commune ce devrait être un cas extrême. Les intéressés ont il été prévenu de votre part NPB (il semble que vous soyez partie prenante), a t il été tenté une médiation?

En tout cas, à mon avis, en ce qui concerne les étudiants, la radiation serait injuste. D'abord ils reviennent très régulièrement au domicile familial, ensuite ils n’ont pas encore de "chez soi". Mais je sais que certaines personnes se fichent de cela.
Il y quelques temps j'ai moi aussi été radié de ma commune natale. Pendant mes études j'ai déménagé 6 fois en 6 ans (5 changements de commune, dans toute la France). Au début je suis resté 3 ans à Pau ou je me suis inscrit sur les listes, mais par la suite j'ai décidé de revoter dans mon village... à la limite de la légalité certes. Dire que j'avais moins d'intérêt à voter dans mon village que dans la ville dans laquelle je me trouvais temporairement est absurde. Heureusement je ne suis pas allé au tribunal: la secrétaire de mairie s'est arrangée je ne sais pas comment pour m'inscrire dans la commune où je résidais. Un beau matin j'ai reçu une lettre comme quoi j'étais inscrit là bas. En fait me tannait depuis quelques temps pour que je fasse moi même la démarche: elle est passée à l'action toute seule la bougresse! Depuis j'ai re déménagé bien sûr, et me suis réinscrit ailleurs Smile

!

De toute façon, la loi n'est pas si dure que ça à détourner heureusement / malheureusement.
_________________
VERTICE

NPB · Touriste Inscrit le: 29 Jan 2008 Messages: 12

VERTICE, je comprends en effet le côté affectif et la situation des étudiants domiciliés chez leur parent est évidente !!!! mais on ne peut être partout à la fois et il y en effet des lois, ce n'est pas comme cité dans l'article du journal "ça a toujours été comme ça" qu'il faut continuer à toujours passer outre, non ?

Cependant d'après ce que j'ai compris la trentaine ne concerne pas des étudiants mais surtout des personnes ayant établi leur vie et leur foyer ailleurs.... mais restées ici soit parce qu'elless y ont vécu quelques années ou bien parce qu'ils étaient fils ou filles de. Ces derniers pourront certainement s'inscrire à nouveau lorsqu'ils deviendront, peut être, héritiers de leurs ainés et dans ce cas là ils seront effectivement des électeurs en toute légalité

De plus, il semble assez compliqué de pouvoir dialoguer avec la Mairie de cette commune non ? et peut être que rien n'était signifié aux personnes concernés pour de bonnes raisons, à savoir !

felix · Touriste Inscrit le: 30 Jan 2008 Messages: 14

contrairement a ce que vous dites,il y a une commission de revision des listes electorales mise en place dans chaque commune et qui a logiquement pour but d'examiner celle ci .mais le gros probleme c'est que c'est la municipalite en place sinon le maire tout seul qui se permet de faire cette revision .seulement souvent celle ci n'est pas objective mais seulement faite de facon a le favoriser lors de chaque scrutin!!!! d'ou une reaction ulcerree de certaines personnes avec les consequences que cela engendre

felix · Touriste Inscrit le: 30 Jan 2008 Messages: 14

j' ai oublie de preciser j'habite BIELLE et c'est comme cela que ca se passe!!!

chris2so · Posté le: Mer 30 Jan 2008 21:31 Sujet du message: Vu de l'extérieur

Bien sûr qu'il y a des lois en matière éléctorale, et qu'il est nécessaire de les respecter... Mais pourquoi un tel scandale à l'arrivée d'une échéance éléctorale locale ? N'y avait-il pas moyen de régulariser tout ceci plus tôt ? D'autre part je m'interroge sur l'ambiance qui va régner au sein de ce village par la suite, quand on sait que Bilhères n'est qu'une toute petite communauté villageoise. Il y a des rancoeurs qui vont très certainement s'installer durablement dans les chaumières. Vu de l'extérieur cela ressemble à un beau gâchis...
_________________
@ + chris2so
Sous Etch

Ossau.net · Posté le: Mer 30 Jan 2008 21:52 Sujet du message: Pas facile...

Difficile de prendre position dans ce sujet.
Je comprends tout à fait le coup de gueule d'Aussau64 ayant moi même voté toute ma vie à Bielle alors que je n'y vit vraiment que depuis 3 ans.
Mon attachement à ce village a toujours été tel que jamais je ne me suis senti chez moi dans les 5 ou 6 villes que j'ai habité depuis l'age de 18 ans. Je n'ai donc jamais imaginé voter ailleurs qu'à Bielle.
D'un autre côté je comprends qu'on puisse trouver anormal que des gens qui n'habitent plus dans un village puissent faire à eux seuls basculer la mairie d'un côté ou de l'autre.
Et lorsque deux parties sont opposées, seule la loi fait foi
_________________
Michel.

louis · Posté le: Mer 30 Jan 2008 22:07 Sujet du message:

Chris écrit :

NPB · Touriste Inscrit le: 29 Jan 2008 Messages: 12

Citation "D'un autre côté je comprends qu'on puisse trouver anormal que des gens qui n'habitent plus dans un village puissent faire à eux seuls basculer la mairie d'un côté ou de l'autre.
Et lorsque deux parties sont opposées, seule la loi fait foi"

Totalement OK

Citation : "Les listes électorales sont arrêtées au 31 décembre. Si on doit les contester difficile de le faire avant d'être sûr de qui il y a dessus avant une élection."

Totalement OK

Ces réponses semblent bien refléter ce qui s'est passé. De plus, d'après mes infos, les gens radiés ce jour sont effectivement des gens qui vivent loin de Bilhères mis à part quelques un de Bielle (très peu apparemment), il apparaît donc ici que la commission annuelle de révision des listes effectuées par la Mairie n'était pas correcte.

Le "toilettage" était donc bien fondé... quant aux rancoeurs elles s'étaient déjà bien installées ces dernières années dirait-on !

Je ne pense pas à une manoeuvre politique ou autre de la part des demandeurs mais simplement des gens de conviction et qui n'acceptent pas les passe droits ou tricheries.

aussales64 · Posté le: Jeu 31 Jan 2008 00:39 Sujet du message:

Salut à tous,

NPB ce que tu dis doit avoir une certaine part de vérité. Mais cette manoeuvre laissera des traces et pour de longues années.
En effet quand on veut faire le nettoyage, Il faut pas aussi oublier d'inscrire ces proches (ex sa fille..) qui n'habite pas au village et qui n'est pas propriétaire de droit. Et bien d'autre encore..

Mais comme on le sait bien les conseilleurs sont pas les payeurs !! Et J-P en fera la dure expertise en temps voulu.

Message à aussau64. t'inquiète demain est un autre jour et B.B a de quoi s'affoler.

louis · Posté le: Jeu 31 Jan 2008 01:10 Sujet du message:

J.P. n'a-t-il pas déjà payé ?
_________________
Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées

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