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Débutant en randonnée pedestre

 
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cyril64
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Inscrit le: 12 Déc 2006
Messages: 7
Localisation: Piemont Pyrénéen

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2008 23:45    Sujet du message: Débutant en randonnée pedestre Répondre en citant

Bonsoir,
Je pratique le VTT et nous sommes dans une période ou les terrains ,dans le piémont, deviennent trés gras.
Je roule plutot en montagne en associant de temps a autre un peu de portage et c'est la que je me suis rendu compte que j'aimais la marche
Je me suis donc rapidement équipé au mois de novembre l'année dernière (batons, chaussures,sac a dos etc).
J'ai donc commencé par le lac d'anglas et ensuite direction les crêtes qui emmenent vers la raillere qui descend sur les pistes de gourette, je connais pas trés bien les noms, désolé.
Et j'ai également essayer de faire le pic d'Anie depuis le col de la Pierre ST martin, cela devait etre vers le 6 décembre, une rando difficile surtout quand on est mal équipé ( pas de crampon , ni piolet), je me suis vite rendu compte du danger de la montagne et ne pas permis de monter evidemment au pic.
J'ai donc retenter pas plus tard qu'hier le pic d'anie, avec un equipement adequate (piolet, crampons, cordes, mousquetons ect.... et un gps que j'utilise en VTT également) et sur la descente, un randonneur a devissé et a glisser sur la neige sur environs 100 m.
Conscient mais surement un gros trauma cranien, les secours ont donc été averti et je confirme l' importance du GPS dans des cas comme celui ci, apres avoir donné les coordonnées a mon interlocuteur, il m'a de suite donné l'altitude qui conrespondait a mon GPS.
J'avais participer a une formation au complexe de la république qui etait animé par deux gendarmes du PGHM d'oloron, dans lequel il insistait sur l'importance du GPS,qui grace aux coodonnées, pouvait intervenir beaucoup plus rapidement.
Je me suis encore reellement rendu compte des dangers en montagne
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louis
Jurat d'Ossau
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 01:10    Sujet du message: Répondre en citant

Des formations à la pratique de la montagne à chaque saison sous diverses formes auraient sans doyte été plus efficace qu'une formation au GPS parceque tu n'aurais pas eu à te servir du GPS pour donenr l'alerte.
Encore heureux que le GSM passe à cet endroit.

Prévoir corde et mousquetons pour aller à l'Anie même à cette période de l'année dénote une totale incompétence dans la pratique. Je te recommande, avant de repartir, de mettre en adéquation tes objectifs avec tes compétences plutôt qu'avec ton matériel et d'aller dans un club pour apprendre progressivement en débutant "petit" et humblement.
Il y a tellement d'autres choses à faire de plus simple, et aussi beau mais sans doute moins grandiose.

Le Pic d'Anie se fait sans difficulté à ski de rando ou à raquette à cette période et il existe une compétition chaque année qui ne nécessite pas de matériel spécifique autre que crampons dans le cas de neige dure.
L'utilisation des crampons ça s'apprend aussi. Ca ne s'utilise pas comme des charentaises.
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Louis DOLLO
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vertice
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bien qu'écrivant avec sa courtoisie habituelle, Louis a raison. Cyril64 tu as été très imprudent: on devrait cerner les dangers avant d'y être confronté... On ne se lance pas dans ce genre d'aventure sans préparation ou accompagnement. Surtout sans accompagnement, et le club alpin n'est pas trop dur à trouver. Une formation en salle ne suffit pas.

D'ailleurs tu n'as eu qu'un petit aperçu des "dangers de la montagne", comme tu dis. En cette saison il y en existe un autre bien plus vicieux que la glissade : l'avalanche. Certes le risque est limité en ce moment, mais il serait bon que tu te penches sur la question.

La montagne en hivers ça ne s'invente pas. Rien à voir avec le VTT en été. Et il n'y a pas de sur-homme, juste certains qui ont plus de chance que les autres. Il n'y a que les morts qui avaient des certitudes.

Mais c'est bien de diffuser son expérience et ses mésaventures. A condition que tu prennes cet évènement comme un avertissement pour toi même.
Ca peut aussi servir aux autres... Bien aussi de savoir renoncer quand on n'est pas sur de soi... Mais est on objectif quand on n'a pas d'expérience?

PS c'est pas pour rien qu'on a inventé les skis (et les raquettes avec méfiance)... Mais il faut savoir s'en servir.
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VERTICE
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louis
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Inscrit le: 20 Mar 2003
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 09:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas un manque de courtoisie de ma part c'est de la colère.
Je ne comprends pas et je ne comprendrais sans doute jamais qu'on en arrive à un tel niveau d'incapacité de raisonnement pour imaginer au moins une certaine formation et progression technique. Même en me resituant à mon niveau de jeunesse.

Il y a peut être aussi beaucoup à dire sur certains récits qui circulent sur Internet.

Mais comme me disait encore dimanche des secouristes des deux unités de secours : "ça justifie notre emploi" tout en déplorant que parfois certains secoiurus se rendent même pas compte qu'ils mettent en jeu la vie de secouristes.
Là aussi on peut se demander ce que certains ont dans la tête.

Voilà pour ma discourtoisie.
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Louis DOLLO
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cyril64
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Quel accueil....
Je comprend votre colère, effectivement j'ai été imprudent et je prends cette évènement comme un avertissement.
En même temps je souhaitais egalement partager cette mésaventure, qu'elle puisse servir aux autres.
Pour la formation, je suis d'accord, ça sera surement jamais suffisant.... mais c'est deja mieux que rien.
J'étais pas non plus tout seul lors des deux ascensions au pic d'anie, mais pas encadré par un professionnel ou un club.
J'avais deja fait la demarche aupres du CAF, ASPTT, Pyrénéa et un club a jurançon, mais ce sont souvent trés grand groupe et je reste frileux de ce type d'ambiance, on se refait pas
@Louis Pas besoin de réseau pour apeller le 112, infos donné par le PGHM.
Cyril
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louis
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu as eu le 112 c'est parcequ'il y avait un des 3 réseau GSM qui fonctionnait, si non rien comme c'est le cas dans d'autres secteurs.
Voir ici quelques explications : http://www.pyrenees-pireneus.com/secours_et_responsabilite.htm
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Louis DOLLO
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resPYRation
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Inscrit le: 30 Mai 2006
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Il s'agit certainement du randonneur espagnol qui a été secouru par le PGHM et qui se trouve à l'hopital d'Oloron passablement amoché..

Il fait doux pendant la journée, les nuits sont froides et il n'a pas neigé depuis un moment. La neige est donc dure le matin et quasiment toute la journée au nord. Des ascensions sans difficultés particulières peuvent ainsi se transformer en pièges dangereux.

Une anecdote:

Il y a deux ou trois ans j'avais emmené deux amis faire le.. Pibeste! C'était au début de l'hiver et quand on va au Pibeste on ne s'embarrasse généralement pas de cordes ou de crampons..
Eh bien au moment de redescendre par le sentier qui rejoint le col d'Oustu, impossible! Un névé gelé interdisait le passage juste sous le pic. Et des gens qui montaient depuis Batsurguère ont du aussi faire demi-tour! Car il y avait vraiment de quoi se faire trés mal si on avait insisté..

J'ai finalement réussi à trouver un passage vers le col d'Oustu aprés avoir fait un détour de pas loin d'une heure. Comme quoi la montagne, ça s'apprend, même quand ça a l'air "à vaches"!
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Pas de nature, pas de futur..
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cyril64
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

Louis, Merci pour le lien.
ResPYRation, comme quoi on n'est pas a l'abri et c'est bien effectivement ce randonneur espagnol.
Lors de cette ascension, on m'avait prêté des crampons, et je suis actuellement entrain de faire le tour pour choisir ma futur paire.
J'ai une paire de Salamon GTX7 avec l'encoche derriere uniquement et j'ai vu cette paire de crampons Petzl Charlet Vasak Leverlock, vous pouvez si vous le souhaitez me donner votre avis sur le bon matériel a acheter, les erreurs a ne pas commettre.
Portez-vous un casque lors de vos ascensions et quel piolet me conseillez- vous ,et pour ou contre la dragonne?
Cyril
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cyril64
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Messages: 7
Localisation: Piemont Pyrénéen

MessagePosté le: Jeu 14 Fév 2008 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir tout le monde,
J'envisage de faire le Vignemale, evidemment avec un guide... des conseils, des avis.
En attendant, Dimanche je suis parti depuis la station de Formigal pour aller faire le Vertice d'Anayet avec de la neige parfois poudreuse, parfois dur, et une vue magnifique de l' Ossau depuis le lac d' Anayet.
Cyril
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davidoc
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Messages: 167
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MessagePosté le: Jeu 14 Fév 2008 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

Adiu Cyril,

Pour ton périple sur le Vignemale avec un guide, je ne peux que te conseiller de contacter Rémi Thivel, un guide basé à Louvie-Juzon.

Voilà son site, il est assez parlant sur l'état d'esprit du monsieur : http://www.remi-thivel.com/

Tu y gagneras au niveau montagne mais également au niveau rencontre humaine.

Après, à toi de voir !

A lèu

Davidoc
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poleta33
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Messages: 116
Localisation: Saint Girons (09)

MessagePosté le: Ven 15 Fév 2008 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

cyril64 a écrit:
Bonsoir tout le monde,
J'envisage de faire le Vignemale, evidemment avec un guide... des conseils, des avis.
En attendant, Dimanche je suis parti depuis la station de Formigal pour aller faire le Vertice d'Anayet avec de la neige parfois poudreuse, parfois dur, et une vue magnifique de l' Ossau depuis le lac d' Anayet.
Cyril

tcho Cyril
pour moi pas besoin de guide pour faire le vignemale (a moins que tu veuilles faire le couloir de Gaube ?)... il faut juste faire attention (encordement obligatoire) sur la relique du glacier... il n'y a aucun passage escarpe (ni sur la glace ni sur le caillou)... le probleme au depart c'est d'apprendre les bases et de trouver des personnes pour sortir : tu devrais trouver ton bonheur au CAF local ou dans une autre association de montagnards (je sais au debut c'est un peu galere de ne connaitre personne mais tu verras tu y feras vite ton trou, si ca te plait, ou alors tu trouveras des personnes pour faire des sorties hors CAF...)
tu as deja l'essentiel : la volonte et un bon physique (si tu pratiques regulierement le VTT) (pour le reste la technique ca s'apprend assez vite,contrairement au bon sens)...

personnellement prendre un guide, je trouve que c'est un peu de la consommation, on paie des services pour avoir un plaisir... je trouve que ca casse le reve, l'aventure, l'exploration... bon ca c'est chacun qui voit...
voilou en tout cas bienvenu ici ! Very Happy
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le lok Neez
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Inscrit le: 05 Juin 2005
Messages: 821
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MessagePosté le: Ven 15 Fév 2008 20:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Cyril64.

Je pense que ton "aventure" est une bonne chose :
celà te servira de leçon et tu retiendras que la montagne n'est pas un terrain de jeux innoffensif malgré son aspect merveilleux.

Je crois que tu n'as pas besoin d'aller absolumment dans un club, pour découvrir la marche à pied, surtout si ce mode de découverte n'est pour toi pas la panassé.
Quant aux diverses formations, bien qu'étant un plus, elles ne sont pas nécessaires, à condition que tu connaisse qq'un d'expérimenté qui puisse t'accompagner dans tes débuts en randonnée et te montrer le "bé à bas" de l'utilisation de certains matériels. L'utilisation de celui-ci est assez simple, mais requiet quelques exercices d'apprentissage de quelques heures.
Tu ne devrais pas avoir de mal à trouver un compagnon (ou une campagne Wink) plus expérimenté(e) puisque tu as une bonne condition physique et semble sociable.

En revanche, tu devrais faire attention à accorder tes objectifs à tes capacités.
Il est important de bien savoir mesurer ses forces et compétences et de se connaitre soi-même.

Ainsi les buts que tu te fixes sont, à mon avis, "trop hauts" (dans tous les sens du terme Rolling Eyes). En effet, dès la deuxième sortie tu vises l'Anie. Or, non seulement la rando est relativement longue, mais le sentier n'éxiste pas pour bonne partie. Et comme si cà suffiser pas, tu le fais l'hiver. Cà fait beaucoup de choses du premier coup !
(tant qu'à y'être, tu aurais pu le faire de nuit ! Very Happy)

Il y'a beaucoup de choses à faire en Ossau (par exemple), tout aussi interessantes et moins risquées pour tes débuts....Regardes donc les guides de la librairie St Louis à pau ou encore du parvis à Leclerc
Tu auras tout le temps cet été de pratiquer la haute montagne et tu auras surtout acquis l'éxpérience qu'il te manque

bonnes sorties !

ps : quelques conseils essentiels :
1. Consultes toujours la météo avant de partir ; si le temps est mauvais reste chez toi et remets la sortie à plus tard
2. N'oublies jamais lunettes de soleil, k-way, vetements chauds, "miam-miam et eau.
3. Laisses toujours ton itineraire à qq'un avant de partir (proches ou gendarmerie cas échéant)
4. Comme je l'ai dit, accordes tes objectifs et ne surestimens pas tes forces
5. l'hiver, ne sort jamais en terrain neigeux sans ARVA (détecteur pour recherche en avalanches), pelle à neige et sonde. (Même si le terrain est faiblement pentu, il peut quand même y'avoir une coulée de neige )
6. 2vites de sortir seul
7. Laisses à demeure dans ton sac une couverture de survie.
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Cool
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chris2so
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Messages: 1181
Localisation: Chapelle de Rousse

MessagePosté le: Ven 15 Fév 2008 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

le lok Neez a écrit:
6. 2vites de sortir seul


Personnellement j'ai toujours du mal a respecter cette consigne...
Le plaisir d'une marche ou d'une ascension en solitaire n'a, selon moi, pas la même saveur que de réaliser cela à deux ou à plusieurs.
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@ + chris2so
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Jano
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MessagePosté le: Sam 16 Fév 2008 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai la même philosophie. La montagne ne se découvre pleinement que dans le silence et la solitude. La communion avec cet univers minéral n'est possible que si tout ce qui appartient au monde des humains est mis de côté. Apprendre à se taire, à regarder, à écouter ... c'est devenu si difficile dans notre société hyper médiatisée où chacun parle pour ne rien dire !
Le randonneur solitaire a tous ses sens en éveil tourné vers la nature. Il est aussi face à lui-même, dans des situations parfois extrêmes où il apprend à se connaître, à se surpasser. Il n'y a pas meilleure école de la vie.
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