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Alain Lalanne
Grand ossalois
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 Posté le: Jeu 30 Oct 2003 21:45 Sujet du message: Guerres pastorales |
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Un trait particulier des Ossalois mérite d'être connu : leur attachement aux droits du pastoralisme.
La Vallée d'Ossau a toujours défendu ses droits liés à la transhumance. Ceux qu'on disait "de mémoire perdue" parce que si anciens, ils les défendaient par la persuasion, par la procédure, et si nécessaire lorqu'ils considéraient leur survie menacée, l'assassinat ou la guerre.
Ils menèrent des expéditions punitives contre les villages qui osaient mener leur bêtes, couper du bois ou cultiver les terres du bas pays qui leur servaient de pâturages d'hiver. Le Pont-Long, près de Pau est l'exemple le plus connu. Un jour 1500 (mille cinq cents!) ossalois descendirent un jour de la Vallée pour punir les villages autour du Pont-Long.
Une autre fois ils sont venus raser un nouveau village qui venait d'être créé sur ces landes du Pont-Long. C'était le temps des créations des bastides, au XIV°siècle, par les seigneurs. Aucun seigneur ne les impressionnaient. Ils respectaient le vicomte de Béarn parce que lui les respectaient.
Ils furent souvent des alliés contre certains seigneurs ou villages. Si un homme d'église allait à l'encontre de leurs intérêts, ils s'en débarassaient sans pitié, comme de l'abbé de Sauvelade, près de Louvie-Juzon, plus nuisible qu'un ours, à leurs yeux.
Sujet intéressant qui mérite d'être developpé...
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Bernat
Invité
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| Posté le: Jeu 30 Oct 2003 22:49 Sujet du message: |
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Il y a quand même une constante... c'est la tendance naturelle à l'exagération. Té c'est comme chez les fadas là-bas en Provence : tu pars d'un tout petit fait, que c'en est une MONTAGNE peu après ! 
Alors qu'on en dise, qu'on en raconte mais surtout qu'on s'appuie sur des faits tangibles et reconnus ! |
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chris2so
Administrateur
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Messages: 1184
Localisation: Chapelle de Rousse
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| Posté le: Jeu 30 Oct 2003 23:45 Sujet du message: |
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| Bernat a écrit: | | Alors qu'on en dise, qu'on en raconte mais surtout qu'on s'appuie sur des faits tangibles et reconnus ! |
Alain tu pourrais citer tes sources, tu nous a habitué à mieux 
| Alain a écrit: | | Sujet intéressant qui mérite d'être developpé... |
Alors qu'est-ce que tu attends 
_________________
@ + chris2so
Sous Etch |
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Ossau.net
Administrateur
Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 1026
Localisation: Bielle
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| Posté le: Ven 31 Oct 2003 00:07 Sujet du message: Re: Guerres pastorales |
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| Alain Lalanne a écrit: | | l'abbé de Sauvelade, près de Louvie-Juzon |
J'ai jamais entendu parler de Sauvelade 
C'est le nom de l'abbé ou c'est un endroit particulier ??
_________________
Michel. |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Sam 01 Nov 2003 20:59 Sujet du message: "S'en parle autant coum la mourt de Saubelade" |
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Le sujet vous intéresse donc ! J’y vais, en commençant pas l’abbé de Sauvelade, l’abbat de Saubalade. C’est une histoire pleine d’enseignements et qui fut fameuse. La preuve le dicton :
« S’en parle autant coum la mourt de Saubalade » (On en parle autant que de la mort de l’abbé de Sauvelade) dans Dictons et proverbes du Béarn. V.Lespy.
Le 25 octobre 1663, à la tombée de la nuit, seize gaillards, 8 du village d’Asson, 4 de Bruges, 2 de Louvie-Juzon et 2 de Lavedan vont assassiner l’abbé de Sauvelade et son vicaire.
Michel, le monastère de Sauvelade, est sur « la terre de Capbis en la vallée d’Ossau »  . Ce monastère de cisterciens a été créé au temps où le chemin de Compostelle passait pas là, puis continuait vers Sainte-Colome puis Gabas, le col des moines et l’Hopital de Sainte-Christine, sur le versant espagnol.
L’abbé de Sauvelade sera tué dans la grange du monastère, à Capbis, aux confins de Louvie-Juzon, Bruges et Asson. Le proverbe béarnais venu jusqu’à nous ne parle pas d’assassinat mais simplement de la mort de l’abbé ! Ce qui en dit long sur la perception par les Béarnais de cet acte pourtant sauvage. Le proverbe dit aussi l’importance de l’événement. Les seize étaient en mission.
Il s’agissait de supprimer celui qui s’opposait à la tradition ancestrale sur les « herms », les terres non cultivées qui servaient de pâturages d’hiver pour les troupeaux de Bruges, Louvie-Juzon ou Asson. L’abbé Boyer, un toulousain envoyé là pour reconquérir ce coin du Béarn huguenot, s’attaquait aussi, et c’était là son crime, aux traditions en favorisant l’implantation de nouveaux paysans (les novellins) sur les terres du domaine du monastère, moyennant finances.
Ceci contre l’usage ancestral qui voulait que les bergers d’Ossau y menaient leurs bêtes. L’année précédente un procès avait mené à la condamnation des communautés de Bruges et Louvie, au bénéfice de l’abbé. Un autre avait conclu à la condamnation de quelques voisins du monastère. Il est établi que les commanditaires du crime étaient des voisins de l’abbé qui bafouait les traditions. Ils (les commanditaires du crimes) avaient le soutien de la communauté, comme le laisse sous-entendre le proverbe.
NB : l’abbé avait comme ami le chirurgien huguenot qui venait le visiter, et ne devait pas non plus se sentir concerné par le respect des droits et coutumes pastorales.
Voilà un résumé du livre de Ch. Desplat « Le crime des seize, la « mourt » de l’abbé de Sauvelade » Editions Cairn. ISBN 9 782912 233295. (C’est un bouquin d’universitaire, qui aurait pu en faire un bon roman « policier »  )
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Voilà qui est corrigé Alain.
Bernat. |
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Bernat
Invité
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| Posté le: Sam 01 Nov 2003 22:39 Sujet du message: Re: "S'en parle autant coum la mourt de Saubelade" |
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Quelques remarques et étonnements...
| Alain Lalanne a écrit: | Le 25 octobre 1663, à la tombée de la nuit, seize gaillards, 8 du village d’Asson, 4 de Bruges, 2 de Louvie-Juzon et 2 de Lavedan vont assassiner l’abbé de Sauvelade et son vicaire.
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Le proverbe dit aussi l’importance de l’événement. Les seize étaient en mission.
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NB : l’abbé avait comme ami le chirurgien huguenot qui venait le visiter... |
Ces "huguenots" ossalois ne sortent pas grandis de la description qui est faite. En effet, on nous parle d'un chirurgien qui venait visiter la victime... donc cet abbé devait déjà n'être pas en très bonne forme !
Ils ne sortent pas grandis... parce que pour réaliser leur forfait ils se sont encouragés à 16 contre 2 !! C'est ce qu'on appelle communément un acte de bravoure... surtout si l'on sait que la cible de cette attaque est amoindrie par une santé défaillante.
| Alain Lalanne a écrit: | | Ce monastère de cisterciens a été créé au temps où le chemin de Compostelle passait pas là... |
Il est intéressant de noter que le scripteur de l'ouvrage par un raccourci saisissant confond "Monastère cistercien" et "Abbaye commendataire".
En effet, l'auteur du Mémoire eût été bien inspiré de marquer cette différence notoire. Ce qui explique qu'il n'y avait là qu'un abbé en souffrance et un vicaire... on serait intéressé à connaître l'âge des victimes, et l'âge des courageux agresseurs ! Dont on nous dit que c'étaient des "gaillards", c'est à dire pas des "freluquets".
| Alain Lalanne a écrit: | | Le proverbe béarnais venu jusqu’à nous ne parle pas d’assassinat mais simplement de la mort de l’abbé ! Ce qui en dit long sur la perception par les Béarnais de cet acte pourtant sauvage. |
Lorsqu'on commet un crime, on ne pavane pas en général... et la conscience aidant on l'habille facilement d'une justification. C'est je crois l'explication naturelle et de bon sens qu'il faut tirer de cette observation.
Enfin il est notoire que les exactions avaient été brutales et sanglantes sous Jeanne d'ALBRET... il est donc fort possible que le proverbe dont tu parles n'ait fait qu'édulcorer la situation pour des raisons de diplomatie et de quiétude à venir pour celui qui l'aurait émis. Donc dans un tel contexte de troubles cela a moins de signifiant.
| Alain Lalanne a écrit: | | L’abbé Boyer, un toulousain envoyé là pour reconquérir ce coin du Béarn huguenot... |
Reconquérir ?? Que voilà un mot fumeux ! On ne reconquiers pas un terrain perdu en envoyant un quidam en mauvaise santé et un second dont on sait qu'il sera une sorte de garde-malade.
S'il avait réellement fallu reconquérir ce bout de vallée huguenote, l'Autorité royale (et par délégation le gouverneur de la Province) eût dépéché une escouade d'arquebusiers qui y auraient mis bon ordre en deux temps trois mouvements.
| Alain Lalanne a écrit: | | Il est établi que les commanditaires du crime étaient des voisins de l’abbé qui bafouait les traditions. Ils (les commanditaires du crimes) avaient le soutien de la communauté, comme le laisse sous-entendre le proverbe. |
On serait intéressé à connaître le sort desdits "voisins" de l'assassiné... car en ces temps, un tel crime était puni de mort pour ceux qui l'avaient perpétré. Mort pour les principaux exécutants et les commanditaires du contrat, flétrissure pour les autres. |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
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| Posté le: Dim 02 Nov 2003 00:58 Sujet du message: |
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C'est fumeux tout ça. Je ne répondrai pas. Bernat, si tu lis le bouquin tu pourras peut-être mieux comprendre.
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OK, je vais voir si çà peut s'acheter pour un prix raisonnable à la FNAC.
A+
Bernat.
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Ossau.net
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| Posté le: Dim 02 Nov 2003 10:27 Sujet du message: Re: "S'en parle autant coum la mourt de Saubelade" |
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| Alain Lalanne a écrit: | | Michel, le monastère de Sauvelade, est sur « la terre de Capbis en la vallée d’Ossau » . |
Ha ben si tu te mets à parler comme Bernat ! Le batiment existe toujours ? Ton sujet mériterais bien une illustration photo.
_________________
Michel. |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 02 Nov 2003 16:54 Sujet du message: Le monastère de Sauvelade et la grange de Capbis |
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En regardant de plus près autour des parenthèses, "la terre de Capbis en la vallée d'Ossau" est le lieu où se trouve la grange de Capbis, dépendant du monastère de Sauvelade. Non pas le monastère lui-même. Grosse nuance.
Le monastère de Sauvelade
Le monastère de Sauvelade a été créé en 1128 par Gaston de Béarn, dit le Croisé, à son retour de Jérusalem. Il était situé environ à 15 km de Navarrenx, Orthez et Arthez-de Béarn. Il n'existe plus que d'épaisses murailles de cette bâtisse d'origine.
Du temps de notre abbé de Sauvelade, il n'existait déjà plus (disparu au XV°S.), mais le titre d'abbé de Sauvelade existait encore et donnait droit d'entrée aux Etats de Béarn (voir site du Diocèse de Bayonne).
La grange de Capbis
Les monastères cisterciens, installés dans les forêts, décentralisaient en créant des petites unités dispersées, des "granges", sous la conduite d'un moine appelé "grangier". C'était le cas de la grange de Capbis , où se trouvait l'abbé de Sauvelade le soir du 25 octobre 1663.
"Chaque grange est une entité autonome du temporel: elle reçoit pour elle les dons en terres cultivables et boisées, et surtout un grand nombre de droits d'usage, de paître et de passage." ("Hommes et animaux dans la vie quotidienne de la Gascogne romane" V.Labarrière)
" Les vieux titres du monastère de Saubalade conservent honorablement le nom du prince Centulle et de sa mère la vicomtesse Talèse, en la donation qu'ils firent à Elie, premier abbé (de Sauvelade), de la terre de Cabbis en la vallée d'Ossau." (Pierre de Marca, Histoire du Béarn , cité par Ch. Desplat dans "Le crime des seize")
Sur cette terre fut bâtie la grange de Capbis.
Donc, s'il reste un vestige, il s'agit de cette grange de Capbis, qui était un bâtiment religieux et pas une grange classique de paysan ou de berger.
Qui la retrouvera pour en faire une photo ?
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 09 Nov 2003 19:20 Sujet du message: Guéguerre pastorale entre Ste-Colome et Castet |
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Entre eux les Ossalois n'allaient pas jusqu'aux armes pour régler leurs différends pastoraux. ils se contentaient d'être procéduriers. (Ce qui semble être passé parfois dans les gènes )
Dans les archives communales de Louvie-Juzon, on trouve une illustration de l’importance des chemins d’accès aux pâturages. L’exemple ci-dessous concerne les communes de Sainte-Colome et Castet, qui se disputaient au sujet d’un chemin qui menait à la montagne du Jaüt. Le litige qui dura quelques siècles, a été compliqué par les éboulements de terrain qui détruisaient régulièrement ce chemin. (Encore aujourd’hui quelques « gros cailloux » coupent la route vers Aste-Béon.)
En 1825 un commissaire indépendant, le sieur Pujalet-Plàa, adjoint au maire de Louvie-Juzon, a été nommé pour dresser un procès-verbal. En voici un extrait:
| Citation: | L’an mil huit cent vint et cinq et le onze avril à dix heures du matin nous, Jean Pujalet-Plàa (…) commissaire délégué par arrêté de Monsieur le Sous-Préfet du dix-neuf mars dernier pour procéder sur les lieux et en présence des maires des communes de Ste-Colome et Castet à la vérification des titres dont ils exigent et en dresser procès-verbal, laquelle mission nous avons acceptée (…)
Nous nous sommes rendus à l’heure sus-dite sur les lieux en question et quartier appelé Lartigaux où nous avons trouvé MMrs les maires de Ste-Colome et Castet.
(…)
Mr le maire de Ste-Colome nous a représenté un titre daté du 24 avril 1574 retenu ( ?) de Jouan de Nogué notaire résidant d’Ossau duquel titre il résultait que la commune de Ste-Colome pratiquait un chemin sur les territoires de la commune de Castet pour l’exploitation de la montagne du Jaüt à elle appartenant que le dit jour du 24 avril 1564 les deux communes d’un commun accord limitèrent et bornèrent le dit chemin et lui auraient donné une grande largeur qui dans certains endroits serait de plus de trente mètres (d’après les pierres bornes qui paraissent encore) et qu’il aurait pratiqué sur l’endroit où l’éboulement est arrivé.
Mr le maire de Castet nous a aussi représenté un acte extrajudiciaire du 6 mai 1728 duquel il résulterait que la commune de Ste-Colome aurait dépassé les limites du chemin sus-dit et que par une sentence du 27 novembre 1579 la commune de Ste-Colome fut déboutée de sa prétention et tenue de suivre celui déjà limité avec pouvoir aux habitants de Ste-Colome de le réparer ou faire réparer (cette sentence ne nous a point été représentée) Mais un grand éboulement serait arrivé vers l’année 1728 à peu près au même endroit où est arrivé celui de l’année dernière. Et aurait emporté toute la largeur du dit chemin ce qui aurait donné à quelques contestations de part et d’autre et que la commune de Castet, « pour leur ôter leur idée d’insidenter ( !?) et leur fermer la bouche » (expression du dit acte) où pour se dispenser de donner passage par ailleurs à celle de Ste-Colome aurait acheté une lisière de terrain au Sr Pouey actuellement possédé par Clos – pour y faire passer les habitants de Ste-Colome avec sommation à ces derniers d’avoir à accepter le dit terrain pour leur chemin et de le tenir en état faute par eux de le faire de les rendre responsables de la dépérition ( !?) d’icelui et de n’être en aucun temps tenus de leur acheter autre terrain.
Mr le maire de Ste-Colome nous a ensuite représenté un autre titre ou procès-verbal du 1° juillet 1581 duquel il résulterait que la commune de Castet aurait rétréci le chemin sus-dit qu’un procès aurait eu lieu à ce sujet entre les deux communes que Mr Colomer Conseiller du Roy à Pau se serait transporté sur les lieux pour en faire la visite (vision occulari) et procéder à une enquête que les deux communes auraient respectivement reconnu que le terrain le chemin était pratiqué appartenant à la commune de Castet et que la commune de Ste-Colome avait le droit et était en possession d’y passer et repasser avec toute sorte et conditions de bestiaux.
(…)
Pujalet-Plàa |
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Ossau.net
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Inscrit le: 09 Mar 2003
Messages: 1026
Localisation: Bielle
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| Posté le: Dim 09 Nov 2003 20:46 Sujet du message: Pujalet ? |
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Pujalet, il me semble que c'est le nom du président de l'association pour la réouverture de la route bloquée par le rôcher dont tu parles plus haut. La boucle est bouclée
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Michel. |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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| Posté le: Lun 10 Nov 2003 23:15 Sujet du message: Les Pujalet et les rochers |
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Michel, ce serait amusant de faire connaître au descendant ce que son probable ancêtre a pu faire. On dirait qu'il y a un comme un atavisme chez les Pujalet.
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Eric l
Nouveau
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Messages: 2
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| Posté le: Dim 14 Mai 2006 22:19 Sujet du message: Re: "S'en parle autant coum la mourt de Saubelade" |
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Bonsoir,
| Alain Lalanne a écrit: |
...Michel, le monastère de Sauvelade, est sur « la terre de Capbis en la vallée d’Ossau » . ...
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Je ne savais pas que Capbis était en vallée d'Ossau.
A plus
Eric |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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| Posté le: Dim 14 Mai 2006 22:35 Sujet du message: |
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Eric I, et les guillemets, tu les oublies ? C'est une citation.
On peut toujours discuter jusqu'où allait autrefois la vallée d'Ossau, quand Bruges n'existait pas, par exemple.
_________________
Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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pehache
Grand ossalois
Inscrit le: 02 Nov 2004
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Localisation: Pau
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| Posté le: Lun 15 Mai 2006 16:19 Sujet du message: |
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| En tous cas, ce que rapporte Alain au sujet des expéditions punitives ossaloises au Pont Long, je l'avais également lu dans un livre que j'avais emprunté, "Histoire de Pau" (dont je n'ai plus les références, par contre). |
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Eric l
Nouveau
Inscrit le: 14 Mai 2006
Messages: 2
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| Posté le: Dim 21 Mai 2006 17:55 Sujet du message: |
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Bonjour,
Qu'importe que ce soit une citation... Ma question n'avait rien d'ironique.
Je voulais juste savoir car j'y habite !
Merci |
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Alain Lalanne
Grand ossalois
Inscrit le: 24 Avr 2003
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Localisation: Pau
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| Posté le: Dim 21 Mai 2006 20:27 Sujet du message: |
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Bonsoir Eric I,
A l'époque ce pouvait être ambigu, mais aujourd'hui on peut dire que Capbis n'est pas en vallée d'Ossau.
Adishatz
_________________
Alain
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