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Jan-Pèir Invité
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Posté le: Mar 20 Juil 2004 18:33 Sujet du message: La vache Béarnaise |
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Adishat,
je regrette toujours que l'on ne voit pas de vaches béarnaises caractéristiques aux cornes en forme de lyre. Je me rappelle d'"article" en parlant.
Je mettrai ultérieurement la reproduction d'une carte postale d'une de ces "vaques" (corriger moi si c'est pas ça en Béarnais).
Ou sont-elles ? Sont-elles si peu intéressantes pour les éleveurs et les bergers ?
Des infos ?
Merci |
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Ossau.net Administrateur


Inscrit le: 09 Mar 2003 Messages: 1026 Localisation: Bielle
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Posté le: Mar 20 Juil 2004 18:54 Sujet du message: Mais si, on en parle... |
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Adiù !
Tu n'as pas encore parcouru tout le forum
Va voir : Promotion de la race(vache) "blonde d'Ossau", tu y trouveras une photo des vaches dont tu parles.
C'est vrai que le forum ne cesse de gonfler, pas facile de tout connaître.
Pourtant j'efface de temps en temps de vieux sujets sans importance. _________________ Michel. |
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Jan-Pèir Invité
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Posté le: Mar 20 Juil 2004 19:44 Sujet du message: |
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Parfait merci,
D'après certains des messages postés, la vache Béarnaise semble avoir de réelles qualités pour la production.
Quelqu'un peut-il le confirmer ?
Si c 'est le cas pourquoi n'y a-t-il pas plus d'éleveurs qui l'"utilise" à la fois pour ses qualités "alimentaires" mais aussi pour son image ?
Je crois que c'est ce genre de symbole fort qui pourrait aider les agriculteurs... |
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Alain Lalanne Grand ossalois


Inscrit le: 24 Avr 2003 Messages: 990 Localisation: Pau
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Posté le: Mar 20 Juil 2004 19:55 Sujet du message: Biba la Baca ! |
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Oui parlons de la vache béarnaise (que l'esprit de clocher de certain fait appeler "race blonde d'Ossau" dans le sujet ancien signalé par Michel)
Elle a été le symbole de la richesse passée du Béarn, dont nous gardons aujourd'hui le souvenir sur le blason du Béarn.
Elle a figuré dès le 13° siècle sur la monnaie du Béarn (qui battait monnaie, comme la France voisine), appelée la "baquette". "La baquette était la monnaie des Mousquetaires" dit-on.
Et la vallée d'Ossau bien sûr honorait la vache aux cornes en forme de lyre au point que l'on retrouve écrit sur le porche de l'église de Laruns ce "Vive la Vaca". D'autres écrivent "Biba la baca".
La race bovine béarnaise est officiellement définie et protégée. Je recopie mes notes
| Citation: | RACE BOVINE BEARNAISE:
Origine, zone d'élevage et performances
Les animaux de race Béarnaise, de couleur bonde et à grandes cornes en lyre, correspondent au rameau laitier de l’ancienne race Blonde des Pyrénées, retrouvés purs dans quelques vallées isolées du Béarn et qui n’ont pas été intégrés dans la race Blonde d'aquitaine.
Cette race, qui compte environ 90 femelles reproductrices réparties dans une vingtaine de troupeaux, est localisée à l’Ouest des Pyrénées (Pyrénées-Atlantiques) plus particulièrement dans les vallées d’Aspe et de Lourdios.
Effectifs environ 90 femelles
Poids des animaux de 400 à 450 kg pour les femelles
pour en savoir plus : base de données du BRG
________________________________________
Aptitudes et utilisations
Cette race a été conservée par les éleveurs de la vallée d'Aspe (Pyrénées Atlantiques). Elle est utilisée principalement pour le travail et la production laitière mais peut s’adapter aux systèmes allaitants contemporains. Le lait de ces animaux est utilisé en partie pour la production d’un fromage mixte vache-brebis.
Race très bien adaptée à la marche en montagne, elle s’accomode aussi très bien de périodes de pénuries alimentaires. Ce sont des animaux vifs, très à l'aise en montagne sur des terrains particulièrement accidentés.
________________________________________
Schéma de conservation - sauvegarde de la race
Cette race bénéficie d’un programme de conservation. Le suivi technique est assuré par l’Institut de l’Elevage avec l’appui du Conservatoire des Races d’Aquitaine et du Conseil Régional. |
(à suivre) _________________ Alain
le forum de l'émigration pyrénéenne |
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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Posté le: Mar 01 Fév 2005 21:29 Sujet du message: |
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Qui peut me donner la différence entre la race bovine béarnaise et la race gasconne ?
La même question pourrait aussi être posée avec les autres races pyrénéennes comme la lourdaise.
Je vois que la Gasconne est bien implantée en Ariège. Qu'en est-il en Béarn ?
| Citation: | La race Gasconne fait un « bœuf »
La grande fête de la race bovine gasconne aura lieu le lundi 7 février au centre national de Villeneuve-du-Paréage dans l'Ariège. Éleveurs, opérateurs de la filière, consommateurs se retrouveront à l'occasion d'une journée destinée à mettre en valeur le savoir-faire des professionnels, la spécificité de cette belle race rustique et la qualité des produits.
A partir de 10 heures, première vente de taureaux « primeurs » et présentation des animaux qui feront l'objet d'une vente aux enchères le 6 avril. Ensuite, débutera à 11 heures, la fête du bœuf gras de carnaval. Puis à 13 heures, repas traditionnel d'hiver et grand concile de la Confrérie du bœuf gascon avec intronisations.
Réservations pour le repas avant le 3 février au : 05 61 60 15 30. |
_________________ Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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nathalie Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 257
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Posté le: Mer 02 Fév 2005 08:50 Sujet du message: gasconne et béarnaise |
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Réponse à Louis qui demande la différence entre gasconne et béarnaise :
La Gasconne est une très belle vache grise (parfois gris très clair) avec les extrémités de plus en plus foncées, les pattes sont noires, les yeux sont comme maquillés de noir. Elle a de longues cornes mais pas en lyre. Elle a une assez bonne conformation viande c'est à dire qu'elle est dodue et que ses cuisses sont assez rebondies. La race a une curieuse particularité les veaux sont bruns avec comme les adultes les pattes noires. On trouve facilement des photos sur le net, en cherchant sur google "vache gasconne". Ce n'est plus une race en danger, elle est largement élevée en Ariège, en Haute Garonne et jusque dans le Gers, comme la Blonde d'Aquitaine pour la production de veaux sous la mère. Près de chez nous on peut en voir dans les troupeaux en Haut Aragon, souvent elles sont croisées.
La Béarnaise est tout à fait différente, c'est une vache blonde c'est à dire beige, on dit froment. Elle est plus petite que la Blonde d'Aquitaine et beaucoup moins dodue, les os de son bassin sont même un peu saillants. Elle a de très grandes cornes en forme de lyre. Quelqu'un sur votre forum avait mis une photo des vaches de Joseph Paroix dans le sujet de la foire de Bielle, je crois. Joseph les expose tous les ans dans cette foire qui a lieu en avril, il les élève dans le cadre d'un programme de sauvegarde. C'est une race en voie de disparition. A l'origine c'était une vache très polyvalente qui était utilisée aussi bien pour la viande, que le lait (fromages) et même la traction. C'est une bête très rustique adaptée aux dures conditions de la montagne.
A propos de la foire de Bielle, c'est un évènement complètement en dehors du tourisme, une minuscule foire où sont exposés, des vaches, des chevaux, des béliers, des volailles, des engins agricoles (même d'antiques tracteurs). Les gens de la vallée s'y retrouvent on papotte, on fait des commentaires sur les bêtes. Embouteillages de tracteurs, de bétaillères à l'entrée de Bielle. Si vous avez des enfants emmenez les à cette foire pour voir de près toutes ces bêtes et engins agricoles et les dernières vaches béarnaises de la vallée d'Ossau. |
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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Posté le: Jeu 05 Mai 2005 20:36 Sujet du message: |
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Je crois que nous avions oublié la Cassalette
| Citation: | Les cornes béarnaises ne trompent personne
RACE BOVINE. -- La vache Cassalette, figure emblématique des Transhumances musicales de Laàs (la dixième édition du festival s'est ouverte hier soir), appartient à une race sauvegardée de justesse
Mythra, le dieu-taureau, n'attendait des muses que de l'enchantement pour contenir ses colères. Les vaches béarnaises connaissent aussi la musique; leur charme fou tient les cieux en extase, même si entre les branches de leur lyre ne se tend aucune corde. La reine du troupeau, Cassalette, ou sa fille Oriona, soeurs et cousines, en résidence chez Bernard Cimorra à Précilhon dans un calme olympien, égratignent les nuages et chatouillent les doigts de pieds de Zeus.
Les cornes de cette race antique révèlent sa nature originelle, dans la malheureuse liste des races en danger de disparition comme la marine, la casta de Saint-Girons ou la betisu du Pays Basque. La pire situation revient à la bordelaise, dont il ne resterait qu'une trentaine de spécimens. La béarnaise a repris de la vigueur avec 124 femelles et dix-huit mâles bichonnés chez Midatest à Toulouse.
Parfaitement adaptées. Bernard Cimorra n'appartient pas au monde paysan, tout juste arrive-t-il à la définition risquée de néo-agriculteur, après un passé technique chez Messier à Arudy. Mais il voulait des bêtes dans sa résidence de Précilhon : il en tient des authentiques, comme ses volailles gasconnes noires, ses brebis ossaloises et son fameux troupeau bovidé. Ces vaches, il les a trouvées en vallée d'Aspe, vers Urdos : « Des bêtes parfaitement adaptées. Elles offrent tout, le lait, le veau de 100 kilos, la viande. Elles vêlent facilement et jusqu'à 20 ans. Elles peuvent vivre sur des surfaces peu utilisables par les grandes races. »
Cassalette, la grande meneuse choisie par Bernard Pedehonta comme symbole de ses Transhumances musicales, en est à son dix-septième produit : « Ces bêtes se mènent très bien ». Bernard les monte chaque été au Gourzy, au-dessus des Eaux-Chaudes : « Elles colonisent le haut, à 1 700 mètres et laissent les blondes en bas. Pas besoin de trop les surveiller; elles connaissent leur circuit autour de la cabane de Gouziote. »
77 en 1978. Bernard Mora à Asasp développe lui aussi un troupeau et trois nouveaux éleveurs (Malec, Cauhape, Lahitète) se sont déclarés en 2004. La centaine de têtes est largement dépassée alors qu'en 1978, on n'en comptait que soixante-dix-sept.
Cassalette, dans son pré de Précilhon, fait autorité : elle ne supporte pas une congénère à ses côtés quand elle entre au pâturage. Depuis sa gloire médiatique, on la dit un peu bêcheuse. C'est aussi le signe de son âge, de sa grande longévité et de son port particulièrement édifiant. Et elle fera la sourde oreille en entendant son propriétaire vanter la qualité de la viande de la béarnaise. On en reparlera au moment venu...
Source : http://www.sudouest.com/050505/reg_bearn.asp?Article=050505a81036.xml |
_________________ Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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Jean-Paul Grand ossalois


Inscrit le: 24 Mar 2003 Messages: 757 Localisation: Fabreges / Artouste
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Posté le: Jeu 05 Mai 2005 22:17 Sujet du message: |
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Pour les photos, je ne retrouve pas celles que j'avais réalisées des vaches de Joseph Paroix dans la neige au Bénou... puis une autre fois plus bas entre le benou et Bilhère où elles se tiennent habituellement (tout en bordure de route en général).
D'ici la fin du mois je dois lui rendre visite, j'en profiterai pour aller à la rencontre de ses vaches et en tirer le portrait.
en attendant voici une blonde d'Aquitaine
_________________ Images des Pyrénées
Flore des Pyrénées
Auteur photographe n° Siret [483 681 789 00010] |
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gojat Touriste intéressé


Inscrit le: 28 Déc 2003 Messages: 15 Localisation: Auloron
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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Posté le: Ven 06 Mai 2005 06:23 Sujet du message: |
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Est ce que les Cassalettes sont une autre race ? _________________ Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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Jean-Paul Grand ossalois


Inscrit le: 24 Mar 2003 Messages: 757 Localisation: Fabreges / Artouste
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Posté le: Ven 06 Mai 2005 06:46 Sujet du message: |
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et bien voila de bien beaux specimens avec de beles cornes en lyre
merci gojat _________________ Images des Pyrénées
Flore des Pyrénées
Auteur photographe n° Siret [483 681 789 00010] |
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Jan-Pèir Invité
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Posté le: Ven 06 Mai 2005 07:51 Sujet du message: |
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Je crois Louis que tu as lu l'article un peu trop vite ou pas assez miitieusement.
"Cassalette" est le nom de la vache Béarnaise qi prête ses "traits" à l'affiche des fêtes de Laas.
Adishatz |
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louis Jurat d'Ossau

Inscrit le: 20 Mar 2003 Messages: 2659 Localisation: Tarbes
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Posté le: Ven 06 Mai 2005 09:30 Sujet du message: |
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alors j'ai lu trop vite
Mes excuses _________________ Louis DOLLO
Le monde des Pyrénées |
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gabrielma1 Nouveau
Inscrit le: 16 Mai 2005 Messages: 3 Localisation: toulouse
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Posté le: Lun 16 Mai 2005 10:56 Sujet du message: j'ai besoin de renseignements |
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il me faudrait savoir: "pourquoi la race béarnaise n'a pas intégré la race blonde d'aquitaine?"
merci d'avance à celui-celle-ceux qui me répondra-ont! |
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Marek Grand ossalois

Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris
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Posté le: Lun 16 Mai 2005 12:55 Sujet du message: Re: j'ai besoin de renseignements |
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| gabrielma1 a écrit: | il me faudrait savoir: "pourquoi la race béarnaise n'a pas intégré la race blonde d'aquitaine?"
merci d'avance à celui-celle-ceux qui me répondra-ont! |
Tout est un probleme de vocabulaire....
Que s'est-il passé... enfait pour maintenir une race , il faut des vaches et des taureaux de cette race et maintenir une selection....
En France pour promouvoir des "progres" dans l'elevage , on a instauré l'insemination artificielle et on a decouragé/interdit la possesion de taureaux dans les petites fermes...
Quand on a 10 vaches , entretenir un taureau coute plus cher que de faire des inseminations ( qui donnent de meilleures qualités boucheres aux veaux) et c'est moins dangereux ( le taureau est dangereux).
Les vaches bearnaises ont donc été inseminées avec des taureaux de races "blonde d'aquitaine" de plus en plus ressemblant a la race/standard actuel car il y avait de moins en moins de taureaux bearnais disponibles.
Les velles a demi bearnaise et a demi "blonde d'aquitaine ont été gardees et a leur tour croisées avec de "beaux taureaux "blonde d'aquitaine... Leur produits ont ressembles de moins en moins au standard de la vache béarnaise...Au bout de 30 ou 40 ans donc plusieurs generations ( une vache atteint une vintaine d'années ), les caracteres de la vache bearnaise se sont perdus avec ceux de la vache "blonde d'aquitaine"...
Tout ceci s'est doucement... les eleveurs etaient satisfait d'avoir des veaux de plus en plus gros, mieux conformes qu'on leur payait plus chers que les veaux "moins dodus, moins conformés qui ressemblaient plus aux anciennes vaches...
Les fameuses cornes en lyre etaient tres jolies mais aussi potentiellement dangereuse... L'actualité nousa permit de voir la derniere trouvaille : un taureau sans cornes qui transmet a sa descendance ce caractere : c'est moins dangereux pour l'eleveur , et pour les autres vaches... mais c'est moins joli sur les photos....
Donc la vache "bearnaise " s'est perdue dans dans la vache "blonde d'aquitaine " , ou a été integree pourrait on dire...
Mais l'on voit de temps a autre , une jeune vache "blonde d'aquitaine avec des cornes en formes de lyre ... On pourrait selectionner sa descendance pour qu'elle ait de plus jolies cornes mais ce n'est pas recherché aujourd'hui on coupe les cornes des vaches et on selectionne des taureaux sans cornes...
Marek |
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gabrielma1 Nouveau
Inscrit le: 16 Mai 2005 Messages: 3 Localisation: toulouse
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Posté le: Mar 24 Mai 2005 17:49 Sujet du message: |
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| merci |
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gabrielma1 Nouveau
Inscrit le: 16 Mai 2005 Messages: 3 Localisation: toulouse
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Posté le: Mar 24 Mai 2005 17:54 Sujet du message: |
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merci Marek d'avoir répondu à ma demande elle m'a été trés utile.
aujourd'hui j'aimerais savoir pourquoi on a conservé la race béarnaise, vue que la blonde d'aquitaine est plus performante.
puis une question un peu plus général, est ce que vous savez quel est le sueil à atteindre pour classer une espèce en voie de disparition?
merci d'avance pour le renseignement. |
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nathalie Grand ossalois

Inscrit le: 18 Jan 2005 Messages: 257
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Posté le: Jeu 26 Mai 2005 09:03 Sujet du message: |
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Pourquoi a-t-on conservé la race béarnaise alors qu'elle est moins performante que la Blonde d'Aquitaine ? demande Gabrielma1.
Pourquoi conserve-t-on (je devrais dire tente-t-on de conserver) les anciennes races d'animaux alors que des races modernes sont beaucoup plus productives ?
Pourquoi tente-t-on de conserver les anciennes variétés de fruits ? Pourquoi préserver les vieux pommiers alors que les pommes modernes sont beaucoup plus grosses ?
Comme pour les animaux et les végétaux sauvages se pose la problème de la biodiversité. Autrefois il existait une grande quantité de races d'animaux et de variétés de végétaux adaptés à chaque terroir, il a fallu des siècles de sélection et de croisements pour obtenir ces animaux et ces plantes capables de donner le meilleur dans des conditions d'élevage et de culture parfois très difficiles.
Aujourd'hui, à force de ne garder que les races et variétés les plus productives, on a une uniformisation des produits, donc une uniformisation des goûts mais plus grave un appauvrissement du stock génétique disponible. Quand une race animale ou une variété végétale disparaît on perd avec elle des gènes qui pourraient être des solutions pour des problèmes d'avenir. Chaque race ancienne peut répondre à un problème d'élevage particulier : des animaux supportant l'humidité pour les climats océaniques, d'autres acceptant les herbages pauvres et secs des garrigues… Les races anciennes permettent l'élevage là où les races améliorées souffriraient trop pour exprimer leur potentiel. Les races modernes très productives ont besoin d'être choyées.
Revenons au cas particulier de notre vache béarnaise, comme l'a dit Marek c'est progressivement qu'elle a été supplantée par la Blonde d'Aquitaine, ce n'était pas uniquement parce que les éleveurs ne disposaient pas de taureaux béarnais, c'était une réelle volonté des instances agricoles "d'améliorer le cheptel". On est passé d'une petite vache polyvalente c'est à dire vache à viande un peu maigrichonne avec des qualités laitières et d'une grande rusticité à une vache de gros gabarit championne de la production de viande, nécéssitant une alimentation étudiée, ayant des qualités laitières médiocres et une moindre rusticité.
La Blonde d'Aquitaine plus productive en viande n'a parfois pas assez de lait pour nourrir son veau (c'est quand même indispensable dans l'élevage de veaux sous la mère qui se pratique ici). Les éleveurs sont obligés d'élever avec les Blondes d'Aquitaine des "marraines" de race laitière comme les Monbéliardes pour suppléer le manque de certaines mères. Ca demande une gestion plus compliquée du troupeau en ayant toujours disponible une bonne laitière en lactation. Les Blondes d'Aquitaine supportent aussi beaucoup plus mal les périodes de manque d'herbe, il leur faut continuellement une alimentation riche.
Si les éleveurs préfèrent élever des Blondes d'Aquitaine plutôt que des Béarnaises c'est qu'au poids de la carcasse c'est beaucoup plus rentable. La moindre rusticité, dans ce cas, n'est pas assez significative pour choisir d'élever encore des béarnaises.
Certains éleveurs malgré tout reviennent à des critères de sélection se rapprochant de ceux de la Béarnaise, bien qu'inséminant en Blonde d'Aquitaine, ils ont tendance à garder les bêtes les plus résistantes, donc pas les plus grosses, pour supporter les conditions difficiles de leur exploitation de montagne. Leurs bêtes sont plus petites et moins dodues que celles de plaine.
Pourquoi choisit-on de préserver une race ancienne comme la Vache Béarnaise ? un peu par sentimentalisme, c'est la belle vache de nos grands pères, pour la qualité de sa viande (Monsieur Lahouratate en parle avec nostalgie) mais surtout pour ses qualités de rusticité. J'ai des amis qui en élèvent quelques unes, elles n'ont pas d'abri et vivent en plein air toute l'année même dans la neige. Une belle Blonde d'Aquitaine bien dodue ne supporterait pas de telles conditions.
Avec la disparition progressive des exploitations agricoles se pose de plus en plus le problème de l'entretien des espaces ouverts si riches en espèces végétales, les zones humides du marais poitevin, les prairies sèches à orchidées… L'entretien le moins coûteux est celui réalisé par des herbivores. On choisit une race rustique adaptée aux conditions locales et on la laisse vivre en semi liberté avec un minimum de soins. Les bêtes ne crèveront pas à la moindre maladie et brouteront les herbes les plus dures. Un exemple de problème d'avenir résolu par une solution du passé. C'est avec la biodiversité que les chances de solutions sont préservées. |
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