Ossau point net

Marek · Grand ossalois Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 535 Localisation: Castet/Paris

Je me suis retenu mais il faut réagir !!
Des personnes , de surcroit , des elus , qui parlent de souche pyrénénne en ce qui concerne les ours ?
Moi ca me fait penser a quelqu'un qui avait invente ou reinventé la race aryenne il n'y a pas si longtemps ... aux cheveux blonds et aux yeux bleus!! et en avait pris pretexte pour eliminer un bon nbre d'humains...
Mais si , mais si, il ya un rapport .
Il n'y a pas plus de differences entre les divers ours européens qu'entre les diverses nations européennes meme moins car les ours parlent la meme langue .. sans doute avec un accent different (comme les pinsons parmi lesquels les ornithologues ont mis en evidence de legeres differences dans leurs chants suivant qu'ils etaient du nord de l'europe ou du sud...)
Les slovenes mangeraient plus de viande parce qu'on leur sert depuis une dizaine d'années des carcasses d'animaux morts...ce ne sont que des peripeties insignifiantes qui n'ont pas eu le temps de modifier leurs genes...
Ces memes animaux s'habitueront a manger des glands , des faines et des myrtilles si elles sont abondantes et plus faciles a trouver...
Gamin , j'elevais des pigeons qui preferaient les graines de petits pois... pour leur faire accepter du pain sec mis a tremper (qui me couterait moins cher ) j'avais verser dessus du gros sel gris dont les animaux raffolent... les premiers ont essayer timidement puis c'est devenue la ruée de toute la voliere lorsque je leur apportait le pain mouillé.
Les animaux sont opportunistes les eleveurs le savent bien mais pas les elus ...qui sont prets a bruler de n'importe quel bois pour se maintenir prets de l'auge.
Meme nos vaches ont "bouffé" de la farine de viande pendant des années et ne sont pas devenues plus agressives et leurs insicives ne sont pas devenues canines
Arretez donc de me parler de souches pyreneenes ou de bearnais...
Quelqu'un ecrivait ou sous entendait qu'il y avait plus de bearnais celebres que dans dans les autres "nations" ...La aussi cela me navre , des conneries pareilles ...
Cela me rapelle un autre prix Nobel de Physique americain qui soutenait que ses enfants (de prix Nobel) allaient etre plus intelligents : il eut bcp de candidates, jolies femmes, pour essayer mais la demonstration fut decevante
Ce qui est probable , c'est que les croisements d'individus de famille eloignees peuvent donner des resultats remarquables : les eleveurs selectionneurs le savent !!
Alors croisons les ours pyreneens avec ceux de slovenie puisque c'est a peu pres les seuls disponibles!!!
Marek

lou petit · Touriste intéressé Inscrit le: 22 Jan 2005 Messages: 15

Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais je reste sceptique concernant l'introduction d'ours slovènes. Qu'ils soient slovènes ou australiens (!!) c'est pas le problème de l'origine "étrangère" qui me dérange, mais plutôt le motif de cette ré-introduction:

La mort de Canelle m'a touché en tant que fervant déffenseur du patrimoine local.
Mais en introduire cinq comme cela est prévu, c'est un coup politique évident, en cédant au loobing écolo. ( Je ne suis pas un intégriste de l'écologie, pas un éco-lutteur, suis juste écolophile)

Ainsi, il me semble, d'une part:

- Qu'il faut arrêter avec les chasseurs. IL ne sont pas responsables de tout les drames du monde (certes, mauvaise rencontre, mais si les politiques s'étaient penchés plus tôt sur la question de l'ours, on n'aurait rien dit)
De plus, sachez messieurs les verts (très verts) que les chasseurs régulent la population de la faune, et contribuent à l'équilibre (même s'il y a parfois quelques binzzz, je vous l'accorde)

- Enfin, je crois qu'on ne pourra pas rattraper les choses en ré-introduisant des ours. Le drame est fait et il va falloir apprendre à assumer nos erreurs. IL n'y a plus d'ours, il n'y en plus, point barre. Je crois que pour la mémoire collective et la transmission de notre patrimoine culturel à nos enfants et petits ... il parait plus juste de dire ce qui c'est passé et de ne pas le cacher derrière des ours "d'occasion" importés. Encore une fois, assumons nos erreurs.

Et puis, le gouv se fout bien de nous en prenant cette décision. Il ne tient pas compte des acteurs locaux, de ces gens qui travaillent en montagne et qui oeuvrent aussi directement à l'entretien de cette belle montagne.

Voilà, et je ne suis i chasseur, ni berger,

Adishatz

PAPPOLA · Ossalois Inscrit le: 14 Déc 2004 Messages: 127

Pourquoi tant de défaitisme, Lou petit ?

Sauver l'ours en france, c'est un devoir pour notre génération, c'est aussi tout à fait possible : il y a 80 à 120 ours en Espagne (seuil à pertir duquel la population ursine devient viable) et on serait incapable d'obtenir la même chose en france ?

Ensuite, en biologie, ce qui compte, c'est l'espèce. Certes la sous-espèce pyrénéenne est appelée à s'éteindre (4 mâles...) mais :

1 - leurs gênes sont toujours là et susceptible de se mêler à des gênes slovènes (grâce à la migration de son slovène de père, Néré, c'est le cas de l'ourson de Cannelle et tu verras qu'il n'est pas un ours "d'occasion"... ;-))

2 - les 15 ours qui peuplent actuellemnt les Pyrénées (en dehors des 4 mâles locaux) sont de vrais ours pyrénéens (puisqu'il y vivbent et bien!), pas des ours "d'occasion"... je défie quiconque de les différencier, que ce soit par leur comportement ou par leur aspect...

3 - que les ours slovènes réintroduites soit passés de 3 à environ 15 prouve à quel point les Pyrénées sont biologiquement aptes à abriter une population d'ours : ils y trouvent tout ce dont ils ont besoin.

Enfin, sauver l'ours dans les Pyrénées, c'est aussi sauver ces montagnes d'une banalisation et d'une destruction dont on voit malheureusement bien les ravages dans les Alpes (vallées couloirs à camions, industrie du ski dominatrice, forêts massacrées ...).

On dit de l'ours que c'est une "espèce parapluie" car en sauvant l'ours, on sauve la faune et la flore des Pyrénées. Même mieux : selon moi on sauve aussi le pastoralisme à moyen et long terme.

Je m'explique : avec les aides au pastoralisme des zones à ours, on lutte contre le fléau n°1 sur les attaques de troupeaux, les chiens errants et... on met en place des habitudes (et des financements) de protection indispensables face à l'inéluctable retour du loup. Il sera dans les Pyrénées dans 10 à 20 ans, c'est une quasi certitude.

Mais pour certains politiques locaux, l'ours est un bouc émissaire commode, qu'ils instrumentalisent pour leur strapontin politique : c'est si facile de s'en servir pour masquer son incapcité à proposer des solutions réelles à l'énorme crise que connait le pastoralisme depuis des années.
Et en la matière, les propos sont nauséabonds et indignes de quelque électorat que ce soit. L'Histoire s'en souviendra, qu'ils ne s'inquiètent pas...

Comme on l'a souvent dit, enlevez tous les ours et tous les loups de nos montagnes, le pastoralisme ne s'en portera pas mieux, au contraire même, il aura de substancielles aides en moins.

Je ne trouve que mon discours soit de l'écologie intégriste, pas même de l'écologie : du bon sens tout simple.

Quant à ton oipinion sur les chasseurs, je la partage à moitié : certes ils ne sont pas responsables de tous les maux, mais s'ils régulent parfois (à TRES grands renforts de com. ...), ils dérègulent aussi énormément. Pas le temps de m'étendre aujourd'hui mais il suffit de gratter un peu pour comprendre qu'il ya beaucoup, beaucoup, beaucoup à redire hlas...

Méfions nous des brèves de comptoir et basons nous sur des FAITS, rien que des faits. Ca aidera tout le monde à avancer...

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